原文連結： CNBC蔡崇信（Joe Tsai）的深度對談
我現在要邀請阿里巴巴集團的共同創辦人兼主席蔡崇信（Joe Tsai）上台，並由來自紐約市的CNBC主持人David Faber進行這場火爐邊對話。David，請開始。早安，大家好，非常高興能與各位共度時光，Joe，非常感謝你來到這裡，謝謝David。
體育投資的理念與策略
我其實想從體育談起。我知道Mark和Ray有提到很多有關人工智慧的話題，我們一定會涉及到這個話題，還有阿里巴巴，中美之間的關係，如果可以的話，但我也知道你在我們這片區域擁有許多體育隊伍，包括布魯克林籃網隊、紐約自由女神隊，後者是WNBA的冠軍隊，還有幾支我相信是掼球隊（lacrosse）隊伍。當你想到這些投資時，我很好奇，你知道，許多投資體育的人，當然都清楚這些資產的價值隨著時間的推移而上升，這似乎是不可避免的，你的看法是這樣嗎？是否這就是最終的玩法：透過資產價值隨著時間增長，並在某個時候進行出售來創造價值，還是你真的從一季一季的回報來看待這些投資？
對於體育隊伍的所有者來說，一季一季的回報，就是每一季你都在努力贏得冠軍，所以你想贏得比賽，對吧？你不會只是看球隊每季的收支表。所以對我來說，最終的回報比較少是財務性的，儘管財務方面很重要，我得確保這些投資從底線來看是合理的，但最終還是因為對體育的熱愛，我對體育充滿熱情，這就是我為何投資這些隊伍的原因。現在，我在進行這些投資時有一些原則，那些原則涉及財務方面……
美國職業體育聯盟的商業模式
商業原則方面，首先，我希望投資於一個聯盟，而這個聯盟是全球最優秀的運動員所參與的。如果你看看NBA和NFL，這些都是世界上最頂級球員聚集的地方。而足球則有所不同，最好的球員都在歐洲踢球。我不會碰歐洲足球，因為那裡沒有薪資上限，整個系統完全不同。此外，當你進入這個市場時，還要與國家主權基金競爭，這讓情況變得更加複雜。因此，我選擇的聯盟，必須是全球最頂級運動員願意加入的。
其次，媒體價值也至關重要。你必須密切關注觀眾數據，無論是線上串流媒體還是傳統電視轉播。我認為全球正朝著串流媒體發展，但傳統電視仍然占有一席之地。例如，NBA最近剛完成了一筆規模龐大的轉播權交易，涉及多家轉播商，包括我們自己。當然，能夠重返NBA大家庭，我們付出了不小的代價。
Joe，你認為這筆投資值得嗎？畢竟，近年來的收視率並沒有像預期那樣強勁，這方面的確存在一些擔憂，你會擔心嗎？
我不擔心這個問題。我剛剛看到一個數據，最近湖人對戰塞爾提克的比賽吸引了大約450萬觀眾，這只是一場例行賽，這樣的表現非常驚人。我不會擔心，因為這些球員是世界上最優秀的運動員，他們在關鍵時刻總能發揮出色，吸引大量關注。
你剛剛提到你對投資標準的評估方式，媒體轉播權當然是關鍵因素，我不想打斷你的思路，還有其他標準嗎？
我認為美國在職業體育聯盟的運作方式上做得相當成功。無論是NFL還是NBA，都設有薪資上限。但薪資上限的存在，不只是為了壓低球員薪資，而是為了在球隊所有者和球員之間建立公平的經濟平衡。例如，在NBA，球員可以分享整個聯盟50%的收入，這包括所有與籃球相關的收入。
值得注意的是，這是基於總收入的分配，而不是基於利潤的分配。也就是說，球員實際上獲得了籃球運營的大部分利潤。只要規則制定得清晰，經濟分配的方式明確，球員與球隊所有者之間的利益就能保持平衡。
我認為這是一個非常好的運作框架。另一個關於美國職業體育聯盟的特點是，它有點像一種社會主義制度。無論你是否贏得總冠軍，經濟收益的分配其實相當公平。例如，NBA的電視轉播收入是30支球隊均分的，無論你是洛杉磯湖人隊，每個賽季可能有25場全國轉播的比賽，還是其他較少上電視的球隊，大家分得的轉播收入都是一樣的。
那麼，你現在仍然看到購買體育特許經營權的機會嗎？畢竟你是在2016或2017年收購了布魯克林籃網隊，這筆投資顯然已經帶來了不錯的資產增值。你認為現在市場上還有相同的機會嗎？如果要考慮新的投資標的，你會選擇長曲棍球這類新興運動，還是仍然關注傳統頂級聯盟？
我仍然會優先考慮這些頂級體育聯盟的投資機會。雖然現在看起來這些球隊的估值都非常高，例如最近一支NFL球隊的交易價格約為70到80億美元，而NBA球隊的平均企業價值現在已經超過40億美元。這些數字看起來確實不便宜，但關鍵是只要你能夠擴大球迷基礎，提升電視和串流平台的觀看人數，這些都是面向全球市場的賽事，未來的增長潛力仍然很大。
當我在2017年首次投資籃網隊時，許多人認為我出價過高，但7到8年過去了，事實證明我並沒有付出過高的價格。這其中有一個非常重要的原因：這些球隊被稱為「特許經營權」（franchise），因為並不是任何人都可以隨意創建一支球隊，聯盟必須授權你才能擁有球隊。因此，球隊數量是有限的，由聯盟決定有多少支球隊參與競爭。
任何擴充球隊的討論都必須經過聯盟的批准，並且需要所有球隊的老闆投票表決。這是一個嚴格的經濟決策，聯盟需要權衡新增球隊是否會稀釋現有球隊的收益（例如電視轉播收入的分配），還是說新增球隊能夠有效擴大球迷基礎、提升觀看人數，進而帶動整體聯盟的經濟成長。
你曾在其他訪談中提到，你希望擁有對球隊的控制權。顯然，你完全掌控了布魯克林籃網隊和紐約自由人隊，甚至還擁有球館。但另一方面，你卻花了2億美元收購邁阿密海豚隊的一小部分股份，而這並未給你帶來任何控制權。為什麼會這樣做？
嗯，我對海豚隊的投資理念與我在籃球領域的做法完全不同。首先，我是一名美式足球迷，我熱愛NFL。我高中時還曾經打過橄欖球。當時，這個投資機會出現了，史蒂夫·羅斯（Steve Ross）想出售少數股權，以獲得部分流動資金，讓他可以在西棕櫚灘（West Palm Beach）投入更多開發資金。他是一名當地的重要開發商。
當時我看到這個機會，並告訴我的家族辦公室團隊：「把這筆投資視為純粹的財務投資。」我還告訴史蒂夫：「我甚至不會稱自己為球隊的老闆。我只是個客人，當我來邁阿密時，如果你邀請我到包廂觀賽，我會很高興。」但本質上，我只是擁有3%的經濟權益。
此外，這不僅僅是投資一支NFL球隊，而是整個哈德洛克體育場（Hard Rock Stadium）的業務。他們舉辦泰勒絲（Taylor Swift）的演唱會等熱門活動，還擁有邁阿密F1大獎賽以及邁阿密公開賽網球賽事的特許經營權。因此，這其實是一個囊括多個優質資產的綜合投資項目，我認為這是一筆很好的財務投資。
那麼，你有沒有想過未來成為一支NFL球隊的真正擁有者？
不，我仍然不認為自己是NFL的球隊老闆。
但如果你能完全掌控一支球隊呢？
不不不，這不是我的計劃。我現在的首要任務是照顧好布魯克林籃網隊。
換句話說，你需要先在現有的運動領域中取得成功，確保球隊能夠獲勝？
是的，我得先把目前的事業經營好。
體育場館經營與IP價值
你剛才提到了邁阿密的場館業務，事實上，你也擁有紐約的巴克萊中心（Barclays Center）。作為球隊擁有者，你如何看待球迷體驗的發展？這對你的整體經營策略有多重要？
穩定幣這類的資產，大家似乎更關注基本面，而不是之前炒作過熱的NFT。
但回到你剛才提到的體育場館問題，擁有場館的控制權對於優化球迷體驗有多重要？或者說，目前這方面的發展還處於早期階段？
這其實跟任何一門生意一樣。舉個例子，如果你是麥當勞，核心業務是特許經營權和品牌（IP），但如果你能擁有自己的房地產，那會更有利。否則，每隔幾年，你都需要和房東談判租金，甚至可能得看房東的臉色。在體育產業中，球隊的核心價值在於IP，而場館則是一種以地點為基礎的資產經營模式。
以我們的巴克萊中心（Barclays Center）為例，我們不僅舉辦NBA和WNBA的比賽，大部分晚上我們還有演唱會，透過出租場地給藝人來產生收入。這是一門很好的生意。根據客觀數據，巴克萊中心在過去一年內被評為全球排名前三或四的場館，與倫敦的O2體育館等世界頂級場館並列。
那麼，從投資角度來看，擁有場館是否比擁有球隊更有利可圖？
不，我不這麼認為。房地產的增值空間相對有限，主要收益來自租金，而球隊作為IP，其價值會隨著球迷基礎的增長而不斷上升。
數位經濟的融合趨勢
我們今天談的是「融合」，你最近曾提到媒體、體育博彩和加密貨幣之間的融合趨勢。你還說過：「也許對於熱衷體育博彩的球迷來說，將加密貨幣引入其中會很有趣。」這句話是什麼意思？
哈哈，那大概是四年前的話了。我現在感覺談論加密貨幣好像有點過時了。
但加密貨幣的熱度似乎又回來了？
是的，確實有回溫的跡象，但市場的關注點已經轉向更基本的層面。現在大家不怎麼談NFT，而是回到比特幣、以太坊或是穩定幣這類更有基礎價值的資產。
稍微提到一些Solana，但更重要的是體育博彩和加密貨幣之間的重疊，這確實存在。事實上，我們談論這個話題時，可以看到人們在手機上投注，他們也在手機上進行投資。我再舉個例子，體育博彩、加密貨幣，還有股市，對吧？今天的年輕人，尤其是年輕男性，他們熱愛體育博彩，他們喜歡玩加密貨幣，他們也熱衷於股票交易。如果他們能在一個應用程式上完成所有這些事，不是很棒嗎？這不是很美妙嗎？
目前有這樣的應用程式嗎？還是說還沒有？
我認為是有的。我認為有許多公司正在努力實現這一點。我們有時候也會談到DraftKings與Robinhood合併的可能性，但目前還不完全是這樣。我認為他們會先進入彼此的市場，互相競爭一陣子，然後合併才有可能發生。
阿里巴巴的企業轉型
好吧，我們就拭目以待，這可能是一個潛在的併購預測。我想談談阿里巴巴，你自2023年5月底回歸擔任主席，對吧？
是的，我回來了。
在大約一年前的股東信中，你提到阿里巴巴已經具有大型企業的特徵，因此你希望讓公司回到像初創企業一樣的狀態。這種心態有多重要？
這是我們存在的根本理由。我們必須把自己視為一家快速運轉的初創公司，認為自己是一家小公司，保持靈活性和謙遜。大型企業運作緩慢，因為決策結構過於複雜。如果一件事需要經過19層審批才能獲得批准，那根本行不通。因此，我們真的需要回到靈活決策、快速行動的模式。
為什麼呢？因為我們的競爭對手都是初創公司。我們在電商領域競爭，而這個領域充滿各種新創企業和不同的商業模式，例如字節跳動的短影音電商模式，以及各種社交電商模式。它們都是新創公司。如果我們的決策過於緩慢，花上10天才能做出決定，那要如何競爭呢？
這樣的小決定可能需要10天，而競爭對手卻能在10分鐘內做出決策，你如何改變這種文化？我應該說一下歷史背景，我和你認識是在你們首次公開募股（IPO）前夕，那是2015年左右。當時我們還沒談論字節跳動、拼多多，甚至騰訊，那時的競爭並沒有這麼激烈。現在，顯然你的市場競爭加劇了，那麼你如何讓大公司改變這種思維模式呢？顯然你並不完全讚美這種思維方式，那麼你如何讓員工重新擁有這種心態呢？
首先，電子商務行業是全球最具競爭力的行業，無論哪個行業。這幾乎沒有進入門檻，因為電子商務的基礎設施，比如物流和支付，已經由許多公司提供了，而這些服務並不由任何單一公司壟斷。所以，作為一家新創公司，你不需要擔心物流，也不需要擔心支付，你只需要做電子商務就可以了，這就是為什麼這個行業如此競爭激烈。
我們決定，當我回來時，我和我們的新CEO Eddie Woo一起進入公司，我們的首要任務是精簡公司。我們不再談論阿里巴巴是由六個不同的業務單元組成，而是將我們的業務簡化為兩個核心業務：電子商務和雲計算。這樣做簡化了一切，並改善了我們的溝通。這對我們來說非常重要，我們需要將這一點傳達給員工，讓他們能在腦海中形成一個簡單的結構，這樣他們才能更快地行動。
接下來是賦能給人，特別是給那些年輕的管理層成員，讓他們能夠真正參與日常工作，與用戶和客戶直接打交道。我認為這種賦能非常重要。那意味著什麼呢？就是讓他們做一些決策，讓他們犯錯，然後訓練他們如何從錯誤中恢復。你必須給他們一些自由度，讓他們學會如何自己解決問題。
目前在朝著這個目標前進的過程中，進展如何呢？
我認為從組織結構、員工角度以及文化信息的角度來看，我們的工作基本上已經完成了。目前，我們的電子商務業務就是手對手的競爭，我們每天、每小時、每分鐘都在與競爭對手競爭。
另一個顯然競爭可能會增長的領域是人工智慧（AI），我很想和你討論這個話題，這與你的雲計算業務有多種方式的聯繫，顯然部分是運行自己的和他人的計算資源。你最近發布了一個新的AI推理模型，我想知道你如何看待這方面的努力，是將其視為一個獨立的產品，還是認為它將在某種程度上驅動你的電子商務業務？
人工智慧的商業價值與哲學思考
但在直接回答你的問題之前，我想先退一步，談談為什麼阿里巴巴對AI這麼興奮，為什麼全球許多人對此充滿熱情，並且都在推動開發最好的AI。原因是，如果你看一下AI，它的作用是提高人類的生產力。全球GDP大約是100萬億美元，其中60%來自於勞動收入，所以有60萬億的勞動價值貢獻給GDP。如果假設這60萬億中的20%可以通過AI來增強，而AI以大約20%的價格完成這項工作，那麼這將是一個10萬億美元的總可尋址市場（TAM）。請舉出另一個行業擁有10萬億美元的TAM。上次我檢查時，交通行業的TAM是5萬億美元，醫療保險業務的TAM也是5萬億美元。我聽說整個技術領域，包括所有技術行業的總TAM大約是1萬億美元。因此，AI進入市場，它至少是10萬億美元的TAM，甚至可能更大。這就是為什麼每個人都應該對AI感到興奮。
至於你提到的關於大型語言模型和推理模型的問題，它的目的就是我們正在開發AI有多個原因。
對於阿里巴巴來說，第一，我們運營著一個雲計算業務，這將實際上從AI的普及中受益，因為每次有人訓練一個模型、運行推理或進行後期訓練時，他們都需要雲計算基礎設施。我們銷售計算資源，無論他們使用的是我們的模型還是其他人的模型，他們都需要計算能力，而我們在中國的這個領域是領導者。
接下來，如果你看我們所有的使用案例，無論是在電子商務、大眾傳播還是食品配送領域，我們都能夠從AI的部署中獲益。我們有一部分業務，其中一大部分收入來自廣告。廣告的核心是轉化率，無論你能否讓用戶將點擊轉化為購買，這一點都能通過AI大大提升。所以我們僅在自己的業務中就能看到巨大的增長潛力。最後，當我們的CEO談論到這個問題時，他提到的是AGI（人工通用智慧）的理想目標。我認為今天如果你想稱自己為科技公司或科技先驅，你就不能說你不是在追求AI。追求AGI就是那個最終的理想，我認為這非常酷，因為這對我來說其實是一個非常有趣的哲學問題。
有一個科學的部分是，AGI會花多久時間實現呢？也就是說，機器何時能夠像人類一樣聰明，或者我們如何衡量它，這到底是什麼意思？而且，AGI到底代表什麼意思呢？但我也經常思考AI和AGI的哲學問題，比如，首先，如果我們都不知道人腦能有多聰明，那麼我們怎麼回答AI是否比人腦更聰明這個問題呢？所以我們首先需要探索人腦的極限。其實我很多的慈善事業都致力於神經科學、人類認知和心理學的研究。
我想知道我和你能有多聰明，但我知道的其中一點是，大腦是最具能源效率的機器。當你看所有這些電腦和GPU，還有大規模語言模型時，它們的能效非常低，是吧？消耗了很多吉瓦特的能量。所以，這是一個哲學問題。我還在思考的另一個哲學問題是，發展AGI（人工通用智慧）到底意味着什麼？說擁有最聰明的AI有意義嗎？如果是這樣，那有什麼實際價值呢？
讓我在這裡停一下，因為你最近在一篇社論中寫到，我記得你說過AI的競賽不再是誰擁有最聰明的孩子。也就是說，在真空中製造最聰明的AI的價值最終會接近於零。那是什麼意思呢？當你說在真空中製造最聰明的AI的價值將接近零時，這是什麼意思？
首先，我得說很多人，包括你的公司裡的許多人，會不同意這一點。是的，這也是為什麼我覺得這對我來說很有趣，甚至在我們公司內部，我們的科學家們也會討論這個問題。你知道，我並不是計算機科學家，也不是技術專家，我有法學學位，所以我不太確定這樣說對不對，但如果你把AI看作是孩子的訓練和教育，很多人都有孩子。那麼，教育你的孩子，讓他們成為每個領域的諾貝爾獎得主的價值是什麼？讓孩子們閱讀圖書館裡的每一本書，他們非常非常聰明，但作為父母，這樣的孩子會有什麼價值呢？
我仍然需要教我的孩子情商，我仍然需要教他們如何交朋友、如何與他人相處、如何管理社會關係和友誼，這些都不是純粹的知識獲取。因此，發展AI也是一樣，你需要注入一些東西，真正地、要讓AI像人類一樣行為和做出決策，你必須發展許多其他的能力。我不知道這是否可能，舉例來說，能否將荷爾蒙注入機器？我還不確定，也許從技術上來說，這是可能的，但今天，我還沒有找到做到這一點的方法。
另外，我發現，大多數談論AI和追求AGI的人（99%的人）是男性。我們知道，男性和女性在處理事情的方式、思考方式上有所不同，男女之間確實存在差異。那麼，擁有最聰明的電腦或最聰明的AI，這是男性的還是女性的視角？你必須思考所有這些問題。
但讓我回到商業應用和你所倡導的策略，這似乎是說，這不僅僅是擁有最大的計算能力或最大的模型，而是如何使用你擁有的東西，如何將它應用到真實的使用場景中。舉例來說，在我們的電子商務中，有許多使用案例。假設你想去露營，並且想購買露營設備，但除了帳篷，你不知道還需要買什麼。你可以讓AI告訴你，嘿，我在15天後要去露營，你可以輸入你想去的地點和時間，AI會根據氣候、溫度等條件告訴你，除了帳篷，還需要什麼設備。比如，還需要買靴子，還需要水瓶，還需要防蚊液。AI會幫你想出這些你可能沒想到的東西。然後，在電子商務市場上，它會告訴你，你可以點擊這些按鈕，或者一個按鈕，就能將這些東西送到你家門口，甚至在明天之前送達。這不就是AI能做到的嗎？
對不起，請繼續。是的，另外一個我在我的專欄中提到的是開源的好處。我認為所謂的「深度學習時刻」並不在於中國是否擁有比美國更好的AI，或者相反，而是關於開源的力量。因為一旦開源了這個模型，人們就可以將這個模型部署在自己的基礎設施上，無論是在數據中心還是筆記型電腦上，突然之間，你就擁有了隨時可以使用的AI力量。而開源的結果就是會促進更多的發展，很多公司、個人和企業都會基於這些開源的模型來進行開發。所以，AI的競賽不再僅僅是世界上最富有的五家公司所能掌控的，那些公司每年可以投入像500億美元這樣的資金。現在，開源促進了應用的普及。
你提到過在公司內部有哲學辯論，你們有討論過AI最終的影響嗎？我們仍然處於早期階段，正在試圖弄清楚它對工作的本質、價值的影響，以及最終它可能對人們能否擁有工作的影響。你有任何擔憂嗎？
我沒有擔憂，因為AI實際上可以增強人類所做的事情。我們在後台房間也討論過，舉個例子，股權研究分析師完全可以被AI取代，你可以讓AI寫一份關於Nvidia或Apple的報告，它會做得很好。但問題是，我認為研究的質量確實可以提高，如果許多繁瑣的研究相關工作能由機器完成，那麼人類就可以運用他們的判斷力，並做出更好的建議。我不認為它會完全取代人類，它只是實際上提高了工作的質量。就像我自己，作為一名受過法律訓練的人，我受過法律訓練，事實上，律師的工作與編程非常相似。當你寫合同時，實際上你是在寫代碼，整個協議、整份文件必須很好地契合在一起，每一句話、每個定義必須相互協調得當。AI可以做很多這樣的工作，我會說大部分工作都可以由AI完成。那麼，這是否意味著未來律師會被AI取代呢？不一定，因為你去找最有經驗的律師，通常是請求他們提供建議。建議並不是技術性的，也不是非黑即白的，它是關於理解情況的。我依然認為，這些工作可以通過AI得到增強，而不是被取代。這是一種樂觀的觀點。
中國消費市場的前景
在剩下的短時間裡，我想討論一下中國的情況。如果可以的話，首先是中國消費者的問題。我們現在都擔心美國的消費者，大家肯定聽說過股市的情況，但在中國，對於消費者的擔憂已經存在很長時間，擔心消費不夠、房地產問題，以及儲蓄過高，儲蓄率一直異常高。你對目前中國消費者狀況有什麼看法呢？
讓我解釋一下為什麼消費者對於中國現在這個時刻如此重要。正如你所知道的，中國去年實現了5%的GDP增長，但推動這一增長的是出口。然而，進入今年，由於關稅和地緣政治的影響，中國的出口部門將不會那麼強勁。因此，剩下來的就是需要刺激的國內消費。我們希望在兩會後，政府正在採取一系列刺激措施，我們還沒有看到具體細節，但我們希望他們會出台措施來真正促進消費的增長。儘管如此，今天我們還沒有看到消費方面有大規模的興奮。
但是看看中國消費者，他們的家庭資產負債表非常健康，非常強勁，你看家庭銀行存款超過2兆美元。所以他們現在是在觀望，等待消費，那麼什麼能促使他們消費呢？是信心和情緒，這就是為什麼我想提到幾周前習近平主席與企業家們舉行了一次會議，人們低估了那次會議的重要性。這次會議對整個企業家領域，或者說是對私營企業界的人來說，起到了什麼作用呢？它給了私營企業家信心來進行投資。我們剛剛宣布，在接下來的三年內，我們希望投資超過500億美元，用於計算基礎設施和人工智能。所以這給了我們信心，將我們的收益重新投入到C型包裝和投資中，同時也聘用員工。當私營企業有這種信心時，他們就會採取行動，並且這種對AI的興奮情緒也在發酵。中國人民會說，嘿，我們有DeepSeek，我們有阿里巴巴，我們有騰訊，我們有百度，還有很多這樣的公司都在做人工智能，我們並不差，會有很多偉大的人工智能應用。所以，這方面的興奮情緒是非常大的。
因此，私營企業信心和對技術發展的興奮情緒相結合，最終會轉化為消費者信心。我相信這一點，因為企業正在進行投資，企業正在做出雇用決策，實際上正在再次雇用員工，企業再次在增長，最終這些會滲透到消費者信心中。
你知道，我們有時候在美國很難理解中國某些時刻的重要性。所以你告訴我，習近平主席與馬雲，當時阿里巴巴創始人，舉行會議這個時刻對你來說很重要，尤其是馬雲當時好久沒有在公共場合，至少是在這樣的場合出現過，那對你來說是一個重要的時刻嗎？
我不會低估那次事件的重要性，它向商業界和私營企業發出了非常明確的信息——政府希望私營企業回歸並促進經濟增長。
中美貿易關係的挑戰與機遇
最後，談到經濟，你們的平台上銷售大量美國製商品給中國消費者，目前對中國徵收20%的關稅，現在尚不清楚會有什麼樣的報復措施。你對貿易戰有多擔心？對於你們向中國消費者提供美國製商品的能力會有什麼影響？
顯然，每個人都對關稅感到擔憂，因為如果你從事全球貿易業務，我們實際上參與了雙向貿易——中國賣到美國以及美國賣到中國。在阿里巴巴平台上，我們每年向中國消費者銷售價值500億美元的美國商品，還有價值300億美元的歐洲商品。所以，中國對外國品牌產品的進口和消費非常大。因此，當然我們擔心潛在的關稅。
不過，我認為這已經超出了我們能控制的範圍，因為這涉及到各國領導人見面，並決定最終關稅會造成過多的摩擦，而某種程度上的全球貿易和公司之間的互動還是有益的。我認為特朗普政府會希望更多的美國公司在中國做生意並賺錢。
所以，從某種角度來看，我對此的態度還是比較樂觀的，最終關稅可能只是作為談判工具，但到某個時候，局勢會有所改善。不過，我仍然認為某些受保護的行業會繼續受到關稅的影響，像是中國的電動車行業出口到世界其他地區，我預計它們也會被徵收一些關稅。
你知道，中國的電動車行業向世界其他地區出口，我預計會對它們徵收一些關稅。這樣的話，在美國，消費者就不太可能很快以2000美元的價格買到來自中國的電動車了，這會增加購買成本。
謝謝你抽出時間來參加，我們非常感激，也非常感謝你給予的時間，謝謝你。