原文連結： 訪談：Amazon CEO Jeff Bezos
好的，這應該會很有趣，耶，Jeff Bezos，大家好，歡迎。嗯，好的，我們大概有 40 分鐘的時間，時間已經開始倒數了，我們會用盡每一分鐘，所以不要拖拖拉拉。我懂你的意思，不不不，那也會提到，但這其實不是故意要說雙關語。然後是利益揭露，你是 Business Insider 的投資者，這很棒，是快樂的投資者，謝謝你，謝謝你，這真的很有趣。這也意味著我某種程度上算是為你工作，所以我不太想問會讓你生氣的問題之類的，但我會努力。而且我也是一位非常快樂的 Amazon 投資者。好的，那我們就直接開始吧。
Fire Phone 的經驗
所以，Fire Phone 到底發生了什麼事？我們其實有很長的淵源，我的意思是，這是一個非常有趣的故事，如果你們像 Henry 和我一樣生活在舊石器時代，有些人會知道這個。Henry 在很久很久以前對 Amazon 的股票做了一個非常有名的預測。他說股價會達到，我不知道，你說的是每股 400 美元，然後當然大家都對此嗤之以鼻。以拆分調整後的基礎來看，我認為你當時的預測應該是每股 66 美元左右，所以你錯了五倍。嗯，總之，結果還不錯。結果不錯，瞎貓碰上死耗子。
那麼，Jeff，Fire Phone 發生了什麼事？嗯，你知道，如果你看看，如果你看看我們的設備產品組合，讓我先退一步說幾件事。首先，現在還非常早期。所以我們有很多事情需要反覆嘗試。在 Amazon，你們可能還記得一個叫做拍賣（Auctions）的東西，那個不太成功。然後我們推出了一個叫做 zShops 的東西，那是從拍賣演變來的。然後從 zShops，那個也不成功，我們推出了 Marketplace，這成為了我們的第三方賣家業務，現在佔 Amazon 銷售商品數量的 40% 以上。這對我們來說是很棒的業務。所以其中一些事情需要反覆嘗試。
嗯，如果你更廣泛地看待我們的設備產品組合，我們的硬體團隊做得很好。你知道，Kindle 現在已經是第七代了，Kindle Voyage，新的那種高階產品，簡直是殺手級的。而且，你知道，Fire TV、Fire TV Stick，我們，你知道，我們生產都來不及。Amazon Echo，我們剛剛推出的，我們甚至設法保密了，在現代真是令人震驚。嗯，我們生產的數量不夠，我們正在努力。所以在我們的設備業務中有很多活動正在進行。至於手機，我只能請你拭目以待。
所以手機的錯誤是什麼？你是說沒有錯誤，我們知道它會…… 我認為分析這樣的事情需要更多時間。再說一次，我作為 Amazon 領導者的職責之一，就是鼓勵人們大膽嘗試。人們非常喜歡關注那些還沒有成功的事情。這很好，這是人性，那種神聖的不滿足感可能非常有幫助。但是，你知道，要讓人們進行大膽的押注是非常困難的，你需要鼓勵這一點。如果你要進行大膽的押注，它們就會是實驗。如果它們是實驗，你事先不知道它們是否會成功。實驗，就其本質而言，很容易失敗。但是巨大的成功，幾個巨大的成功，就能彌補幾十個、幾十個沒有成功的嘗試。所以，你知道，大膽的押注：AWS、Kindle、Amazon Prime、我們的第三方賣家業務，所有這些都是大膽押注並且成功的例子。它們為很多實驗付出了代價。我在 amazon.com 上經歷了數十億美元的失敗，字面上就是數十億美元的失敗。而且，呃，你可能還記得 pets.com 或 Cosmo，或者你知道，我寧願在沒有麻醉的情況下給自己做根管治療。這些事情都不好玩。但它們也不重要。真正重要的是那些不持續進行實驗的公司，那些不擁抱失敗的公司，它們最終會陷入絕望的境地，在公司存在的最後階段，唯一能做的就是孤注一擲（Hail Mary bet）。而那些，你知道，一直在進行押注的公司，即使是，你知道，大的押注，但不是賭上公司命運的押注——我不相信賭上公司命運的押注，那是你絕望的時候，那是你最後能做的事。
但我們應該對手機的演變拭目以待？我們要等多久？嗯，你知道，這需要很多次的迭代，誰知道呢，你知道，過幾年再來問我吧。
關於盈利能力與長期投資
讓我們談談利潤，或者在你的情況下，完全沒有利潤。眾所周知，這是……對我好一點，這是……所以讓我們一勞永逸地確定這一點，Amazon 能賺錢嗎？
嗯，是的，事實上我們過去賺過錢。而且，嗯，你必須明白，有很多方法可以思考這個問題。但現實是，Amazon 是幾個業務和計劃的集合體。我們有一些非常重要、非常有利可圖、更成熟的業務，它們產生非常可觀的自由現金流。然後，幸運的是，我認為我們有很多機會投資於新的計劃，而我們抓住了這些機會。所以，這有點像我們 20 年前開了一個檸檬水攤，你知道，這個檸檬水攤隨著時間的推移變得非常有利可圖。但我們也決定利用我們的技能和我們隨著時間積累的資產，去開一個漢堡攤、一個熱狗攤等等。所以我們正在投資於新的計劃。
而這當然是你那些長期跟隨你的投資者所熱切相信的。你問他們，為什麼你們不像某些人那樣，對公司不盈利、本益比無限高等等感到困擾？你看，Warren Buffett 有一句很棒的名言，他說：你可以舉辦搖滾音樂會，那沒關係；你也可以舉辦芭蕾舞表演，那也沒關係；只是不要舉辦搖滾音樂會卻把它宣傳成芭蕾舞表演。投資者形形色色，他們有不同的投資期限、不同的方法、對什麼樣的投資組合才是正確的有不同的信念。所以，這不是單一的，你知道，人們用華爾街（Wall Street）作為一個簡稱，但並不存在單一類型的投資者，他們形形色色。你必須非常清楚你想要建立什麼樣的公司，你的方法是什麼。我們在 1997 年的年度股東信中闡述了這一點。我們說過我們會進行大的押注，我們說過它們會失敗，我們說過希望其中一些會成功。我們說過我們會為了長期而投資，我們會努力抓住市場機會。有一類投資者與這種方法是一致的。所以，再說一次，你可以舉辦芭蕾舞或搖滾音樂會，兩者都可以成功。只是要清楚你是哪一種，然後人們可以自行選擇。
所以很多 CEO 肯定想向你學習，我怎樣才能做到完全不盈利，卻仍然擁有（按某些衡量標準）令人難以置信的高股價？你的建議是什麼？是花很多年解釋說我們永遠不會賺一分錢，因為我們要再投資嗎？
我會說，你知道，對於一家上市公司來說，轉換是很困難的。所以如果你一直在舉辦搖滾音樂會，然後你想辦一場芭蕾舞，那個轉變會很困難。但是如果你從一開始就這樣做，那麼我認為這並不難。
所以我作為股東已經很長時間了，非常開心，經歷了泡沫時期的上漲，一直跌到底，在七個荒年裡堅持下來，然後突然像火箭一樣起飛。非常相信長期主義、投資週期、大膽押注等等。即使是我，上一季度看到你們不僅僅是收支平衡，而是虧損了一大筆錢，而且實際上比你們自己說的要虧得多時，也稍微有點倒抽一口氣。我本來以為你們是在放煙霧彈，哦，他們只是說會虧損，結果會盈利，然後股票會飆升。結果比你說的還糟。所以你什麼時候會開始說，好吧，就這樣了，我們得稍微收斂一點？你對我特別好的那部分在哪裡，因為我是投資者和公司的一員？那部分要來了嗎？我作為股東在問。
看，嗯，我們都希望我們所有的數字都是平滑的向上向右的曲線。那會很棒，但現實並非如此。你知道，嗯，你知道，那些數字是產出指標。而你，我的意思是，我想你可以試圖非常精確地管理你的季度收益，但我個人認為那會是一個錯誤。你知道，我們投入到任何特定季度的大部分工作，都是在幾年前完成的。所以，你知道，你並沒有那麼多可以在一個季度內調整的旋鈕。我的意思是，你可以，但它們非常，它們就像是吃掉你的種子糧。如果你轉動那些旋鈕，你是不想那麼做的。所以，這是一個，你知道，人們，我認為如果你專注於你業務中可控的投入，而不是產出，從長遠來看，你會得到更好的結果。
這裡 Benjamin Graham 的名言是，短期來看，股市是個投票機；長期來看，它是個稱重機。我認為人們最好是建立一家希望被稱重而不是被投票的公司。這意味著要有良好的投入資本回報率，要有，你知道，大量的自由現金流。但如果你對我說，如果我說，這裡有個工作我會拒絕，如果有人來找我說，Jeff，我希望你的工作是，嗯，推高 Amazon 的股價，直接管理那個。現在這對你們中的一些人來說可能聽起來很荒謬，但許多公司實際上是這樣做的。他們有，他們實際上走出去，他們試圖推銷股票。那種是最終的產出。而更好的做法是說，好吧，我們不要那樣做，那是不會持續的，那是一種愚蠢的方法。嗯，什麼是更高股價的投入？你說，好吧，自由現金流和投入資本回報率是更高股價的投入。好吧，所以讓我們，讓我們繼續往回追溯。什麼是自由現金流的投入？你繼續往回追溯，直到你找到一些可控的東西。自由現金流的一個可控投入就像是更低的成本結構。你從那裡再往回追溯，你說，好吧，嗯，你知道，如果我們能提高我們在物流中心的揀貨效率並減少缺陷，缺陷是非常非常昂貴的。這可能是，你知道，從根本上減少缺陷是降低成本結構的最佳方法之一。然後，如果那開始成為一個你會接受的工作，你會說，如果你是一個，你知道，理性的人，你會說，我不知道如何推高股價，我無法直接管理那個，那不是一個可控的投入。但我可以讓你的揀貨算法更有效率，那將降低成本結構。然後，你知道，沿著這條鏈一直走下去。這就是你在所有這些業務中所做的。你你你想要，你知道，客戶至上。你想要通過發明來擺脫困境。你想要通過發明來走向未來。你想要有耐心。你想要有卓越的運營，這樣你才能在根本上發現缺陷並修復它們。
投資者關係策略
你談到很多 CEO 在試圖推高股價、推銷股票方面所做的事情。你在外面告訴我一些非同尋常的事情，那就是你每年只花六個小時在投資者關係上。是的，而且我們做了很多不尋常的事情。在那方面，你知道，我們不會見我們最大的投資者。我們會見那些投資組合周轉率低的投資者。所以，呃，你知道，投資者，有，你知道，很多投資者，很多投資基金的投資組合周轉率非常高，他們每年會多次轉換他們的投資組合。他們並不是真正的投資者，他們是交易者。那沒有錯，只是不同的事情。但是你要把你的時間和精力花在哪裡，是你人生中最重要的決定之一。我們每個人的時間都是有限的，你把時間花在哪裡，以及你如何花費它，是一個思考世界的極具槓桿作用的方式。所以如果你要花時間，你知道，呃，解釋股票，或者更確切地說是公司，我們不太解釋股票，我們向人們解釋公司，你應該對那些長期投資者做這件事，而不是交易者。這是我們的觀點。
那你對員工說什麼，當你的股票裡顯然有一些交易者不高興，突然間一個季度後股票下跌了 25%？嗯，嗯，我，所以，嗯，自 1997 年以來，在幾乎每一次全員大會上，我們每年有兩次全員大會，在幾乎每一次全員大會上，我都會提醒員工，你知道，如果這個月股票上漲了 10%，不要覺得自己聰明了 10%。因為當某個月股票下跌 10% 時，你就得感覺自己笨了 10%，那感覺不會那麼好。所以，你知道，所有權是，我們大部分的薪酬是以股票薪酬的形式發放的。而且，與所有權相伴的是一種長期思考的心態。你知道，所有者比租客思考得更長遠。
公司文化與員工
我有一個朋友把他的房子租給了一些房客，他們在聖誕節時沒有買聖誕樹架，而是直接把聖誕樹釘在了房子的硬木地板上。沒有哪個房主會這樣做。嗯，但有時候他們，不，那是個壞房客，你知道，有好房客，但那是個壞房客。這是因為，你知道，這就是老生常談的關於，你知道，從來沒有人洗過租來的車。嗯，你知道，你會更好地照顧你擁有的東西。而且，呃，但是所有權的責任之一，並且深植於 Amazon 文化之中，就是思考業務的基本面，而不是股票價格的日常波動。那裡面沒有信息。
比我見過的幾乎任何其他公司都更甚，自 Amazon 誕生以來，你一直有一群唱衰者和懷疑者。你在 1990 年代著名地被認為隨時會破產，諸如此類。現在的說法是，嗯，增長正在放緩，Amazon 的股價正在下跌，他們用股票支付所有人工資，他們的薪水那麼低，現在股票橫盤整理，肯定會出現人才流失。你又如何讓你的員工覺得，你知道，我應該留在這裡，而不是去其他 900 個我可以工作的地方？
因為你必須對此有點量化。我的意思是，我經歷過，呃，你知道，我認為當互聯網泡沫破裂時，股價從每股 113 美元跌到了 6 美元左右。賓果。所以我記得，你知道，現在對我來說，那才叫股價波動。嗯，你知道，所以人們現在談論的是股票，你知道，我認為如果你看看，比如，你知道，我們過去一年、兩年、五年、十年的股價，看起來都還不錯。我的意思是，人們，所以我，你知道，這在量化上根本不是，我們的股票，你知道，完全在它的，它是一支波動性很大的股票，一直都是。嗯，它可能會在，你知道，我們是一家，呃，一家大公司，但在很多方面，因為我們所有的新興業務，我們仍然是一家初創公司。而初創公司就是有很多波動性。
如果你現在去矽谷（Silicon Valley），那裡為了人才競爭激烈，基本上就像任何公司進入像迪士尼郵輪一樣，他們有壽司師傅、免費的這個、按摩和所有那些東西。我去年參觀了 Amazon，我很驚訝地看到你讓員工為午餐付費，這似乎是一個如此古老的概念。眾所周知地節儉，低工資，一切。你是怎麼做到的？你怎麼能讓人們……
如果你曾經和你真正關心的，你知道，某個大學生交談，也許是侄女或侄子，你絕對應該建議他們，選擇工作的最佳方式是看誰有最好的按摩。嗯，呃，所以這似乎奏效。那將是很好的建議。嗯，你會真正引導他們走向正確的職業生涯方向。嗯，所以，首先，呃，你知道，我給你舉些例子。嗯，我們在 Amazon 除了薪酬和限制性股票單位等等之外，確實有一些非常重要的福利。例如，嗯，我們有一個城市園區。這要貴得多，我們可以通過搬到西雅圖郊區來節省很多錢。但我們選擇了建立一個城市園區。我認為這對我們的員工來說是一個驚人的福利。我認為這是他們比免費按摩更欣賞的一點。而且，我給你一些驚人的統計數據：我們總部 15% 的員工住在他們工作的同一個郵政編碼區。我們 20% 的員工步行上班。所以城市園區比郊區園區要環保得多，因為人們不用開車、停車、應付交通擁堵。而且，它也更有活力，我個人相信這也對 Amazon 有幫助，因為它讓人們與這個充滿活力的城市區域保持聯繫。嗯，他們沒有被隔絕，你知道，我們總部周圍有一個令人難以置信的餐車景象，實際上已經失控了，有多少。如果如果每個人都進來吃，你知道，Amazon 授權的食物，你知道，就不會有餐車景象，不會有活力，不會有聯繫。
所以我們的建築物裡有可以打開的窗戶。這令人難以置信，很難做到，相信我。我的意思是，這真的需要努力去做。你必須努力。暖通空調（HVAC）的人討厭它。他們會說，不，你不能開窗。然後人們會說，萬一有人在下雨的時候把窗戶開著怎麼辦？我會說，那萬一他們在我們的代碼裡放了 bug 呢？你知道嗎？就像，如果有人要在下雨的時候把窗戶開著，至少那是看得見的。你知道嗎？就像，我，你知道，這就是你遇到的所有這些奇怪的反對意見。但事實證明，人們真的很喜歡新鮮空氣。所以即使讓，你知道，讓人們控制自己的窗戶很複雜，並且使暖通空調系統複雜化，這也是值得做的。而且在像西雅圖這樣溫和的氣候下，這也非常環保。嗯，我們允許人們帶狗來上班。你知道，同樣，其中一些事情很複雜，但它們都是可以管理的。呃，你知道，我們有，我們經歷過，我們有 15 萬名員工，西雅圖總部有 2 萬名，我想在允許帶狗上班的 17 年或 18 年裡，我們只遇到過少數幾次，某隻狗因為不夠禮貌而被，你知道，驅逐出去。所以，你知道，所以我猜我有點不同意這個前提。我認為我們為員工提供了很棒的，呃，便利設施。它們只是與，你知道，某些其他公司所做的不同而已。那些也很好。我甚至不聲稱我們的方式是正確的方式，我只是聲稱它是我們的。
對 Jeff Bezos 的依賴與接班計畫
Amazon 現在對你的依賴程度有多高？你去年著名地在直升機上經歷了一次非常可怕的經歷，你在……腎結石只是痛苦，結果是……一旦你知道你得了什麼，它就不危險了，在你了解之前，你以為自己快死了。我認為你肯定會死，不推薦那個。嗯，多喝水。呃，總之，呃，問題是，我的看法是，嗯，我可以在 Amazon 做一些，嗯，其他人很難做到的事情，僅僅是因為我在公司的歷史，以及嗯，隨著公司的發展，我的工作當然發生了很大的變化。而且，嗯，它已經，我今天的主要工作是，我有點像是，我，我努力幫助維持文化。嗯，你知道，一種高標準、卓越運營、呃，你知道，創新、願意失敗、願意進行大膽實驗的文化。我是，我是，我是，你知道，我是那個可以對抗體制性的「不」並說「是」的平衡力量。嗯，但我不會，你知道，我不會永遠在這裡。Amazon 是一個非常，呃，許多讓 Amazon 與眾不同的特質現在已經深深植根於文化之中。事實上，如果我想改變它們，我也做不到。如果我明天決定，希望 Amazon 少做一些開創性的事情，多做一些緊隨其後的事情，我做不到。文化是，嗯，是，你知道，文化是自我強化的，這是件好事。
嗯，你知道，來公司的人，我們有時會有人來到公司，他們無法，他們覺得 Amazon 很無聊，因為我們沒有足夠的，你知道，競爭熱情。你知道，我們不會在一些年度規劃過程中醒來，一些公司實際上是以「我們最大的三個敵人是誰」開始，然後，你知道，「這是我們將如何牽制或擊敗他們」。而我們在 Amazon 沒有這樣的清單，我們的年度規劃過程不是這樣的。所以，但如果你是另一種人，如果你是那種早上起床，在洗澡的時候想，你知道，我們能為客戶發明什麼？我們能做些什麼不同的事情？我們如何改進那種體驗等等？那麼，你知道，那麼這裡就會是一個遊樂場。
順便說一句，我仍然是跑著去上班的。我帶我的家人去法國度假，我妻子的大家庭，大約有 20 個人，我們度過了難以置信的美好時光，美食等等。我們在那裡待了一個星期。我回到西雅圖，我跑進了辦公室。我玩得很開心。
有接班計畫嗎？是的，是的，有我和我們所有高階主管的接班計畫。嗯，而且，呃，所以有人會接任嗎？是的，絕對有。是誰？秘密，秘密。好吧。一個會被託付很多的人。嗯。
Hachette 爭議與圖書產業的未來
Hachette。你最近與 Hachette 進行了一場非常公開且激烈的鬥爭。幾個問題。一是關於你們被允許銷售他們書籍的價格，我相信是這樣。嗯，首先，你對針對 Amazon 的敵意程度感到驚訝嗎？
嗯，我，你知道，我的觀點是，在這件事上，實際上在我們整個歷史中，我認為我們受到了媒體和新聞界非常好的對待。嗯，當然還有客戶。嗯，而且，呃，所以我沒有任何抱怨。我，你知道，我，我，我非常非常，我認為隨著時間的推移，我們受到的待遇遠高於平均水平。我很感激。嗯，所以，你知道，零售商與供應商談判和鬥爭並不是什麼新鮮事。很少會演變成，你知道，那種公開的鬥爭。你知道，大多數時候不是。但你知道，代表客戶進行艱難的談判，是任何零售商的基本工作。這就是我們所做的。所以，如果，為了繼續做我們工作的那一部分。
如果沒有談判，你可以向每個人確切地規定條款將會是什麼，那麼作者的未來會是怎樣？
所以，當你思考書籍時，最重要的事情，嗯，最重要的事情是不斷鼓勵，你知道，那種現有的，嗯，你知道，圖書行業的參與者這樣思考：最需要觀察的重要事情是，你必須把範圍畫得大一些。書籍不僅僅與書籍競爭。書籍與人們閱讀博客和新聞文章、玩電子遊戲、看電視和看電影競爭。書籍是休閒時間的競爭對手。你知道，讀一本書需要很多小時，這是一個很大的承諾。嗯，而且，而且如果你認為，如果你縮小你的視野，只考慮書籍與書籍競爭，你會做出非常糟糕的決定。所以，呃，我們真正需要做的是，如果我們想要一個健康的長篇閱讀文化——你必須區分短篇閱讀和長篇閱讀——如果你想要一個健康的閱讀文化，你知道，讀書長度的東西，你必須讓書籍更容易獲得。而其中的一部分是讓它們更便宜。在我看來，書太貴了。你知道，一本書 30 美元太貴了。所以，嗯，呃，如果你，如果你只是想，嗯，我只跟其他 30 美元的書競爭，那麼你達不到目標。但如果你意識到你真正在與，你知道，Candy Crush 和所有，你知道，那麼你開始說，嗯，天哪，你知道，也許我們真的應該努力減少長篇閱讀的阻力。
這就是，你知道，這就是 Kindle 從一開始就在做的事情。你知道，我們人類與我們的工具共同進化。我們改變我們的工具，然後我們的工具改變我們。在互聯網時代，幾乎所有的閱讀工具都在減少短篇閱讀的阻力。互聯網非常適合向你的智能手機傳送，你知道，三段文字。而且，但是，你知道，Kindle 正在努力減少閱讀整本書的阻力。而且它正在奏效。你知道，那是，我們有，我們對 Kindle 的願景是：所有曾經印刷過的書籍，任何語言，全部在 60 秒內可用。而且，這是一個數十年的願景。我們已經為此努力了十年，我們取得了巨大的進步。所以我們只是，我們正在讓書籍更容易獲得、更實惠、更容易接觸。這是一個了不起的使命。Kindle 團隊非常致力於此。而且，呃，他們做得很好。
而這將會，你正在獲得更多的閱讀，減少阻力。你可以，如果你想做更多某件事，就減少阻力。如果你想少做某件事，就增加阻力。如果你特別喜歡某種零食，而它讓你發胖，把它放在頂層架子上，那裡更難拿到，你就會少吃一點。所以你你，你知道，不要把它留在你的廚房檯面上。
這聽起來很棒，直到涉及到作者，他有點想寫書，但除非他們從那個你正在悄悄摧毀的富有的、大的出版商那裡得到豐厚的預付款，否則就不能辭掉工作。
不，出版商，但是事實是錯的。出版商正在經歷前所未有的盈利能力。嗯，圖書行業比以往任何時候都處於更好的狀態。這要歸功於電子書。所以如果你想想有多少，呃，你知道，而且，你知道，Kindle 團隊對此應得相當大的功勞。因為他們起步早，他們走在了前面。電子書中幾乎沒有盜版，不像其他類型的數字媒體。他們有，你知道，有一個蓬勃發展的單點購買支付機制，同樣是因為它早期進入。所以有一個非常好的，嗯，你知道，這對出版商和作者來說是一個好消息。
其中一些只是，對於那些擁有甜蜜生活的現有者來說，接受改變是非常困難的，即使，你知道，這就是非常困難。你知道，有一種，呃，美化過去是非常容易但幾乎總是錯誤的。嗯，這很容易做到。你知道，我們都有點像這些，它們有點像假的，嗯，關於過去有多麼美好的記憶。是的，就在盤尼西林出現之前，一切都很棒。是的。嗯，而且，而且，而且那主要是，一切都在變得更好。無疑有例外，但大多數情況下，事情變得更好了。我們生活在一個事情可以，我希望事情繼續變得更好的世界裡。而且，呃，肯定的是，讓閱讀更實惠不會讓作者賺更少的錢。讓閱讀更實惠會讓作者賺更多的錢。
競爭與多元化經營
我們的沙漏時間快到了，所以我們可以繼續。所以，競爭。那麼讓我，我一直聽說，我想是從你那裡聽說的，但也是從許多其他人那裡聽說的，專注，做好一件事太難了，就做一件事。我相信 Apple 宣揚這一點，並且把它做到最好。讓我提醒你一些你正在做的事情。有你那完全龐大且全球主導的商務業務，第一方和第三方。有 AWS，Amazon Web Services，它憑空出現，現在規模巨大。你在硬體業務領域，包括 Echo、Kindle 和手機。生鮮配送。支付。電視節目——你現在正在製作電視節目。廣告。Jeff，你怎麼可能做到，讓我筋疲力盡，你怎麼可能做到所有這些，並且做得還行，更不用說好了？
所以，我認為思考這個問題的一種方式是，你真正專注的是什麼？所以，嗯，你知道，我專注於那些我認為讓 Amazon 與眾不同的事情。呃，真正的客戶至上。所以就像你剛才提到的每一件事，當，你知道，當我們的高階主管坐下來審查那些項目時，他們在尋找客戶至上。在哪裡，如何？我們關注的第二件事是發明。我們不喜歡做模仿（me-too）的產品。我們想要採取，我們會受到我們在世界上看到的東西的啟發，我們不是密閉的，但我們想加入我們自己的特色。我們想嘗試為客戶做得更好，那就是開創。所以發明在哪裡？你知道，呃，為什麼這會比已經滿足世界需求的任何東西對客戶更好？嗯，而且，呃，還有願意長期思考。
所以我非常專注於這些事情。還有卓越的運營，從根本上減少缺陷。這些是事情，這是 Amazon 的文化。這是我們的習慣。這些是我專注的事情。這些也是我們所有高層人員專注的事情。你知道，他們在公司待了很長時間。而且，你知道，我非常幸運，因為我可以與，呃，實際上是帶薪的志願者一起工作。所有，你知道，Amazon 的高層團隊，你知道，他們中的大多數人已經在公司待了 10 多年了。他們經歷了 Amazon 的股價升值。他們都可以去，你知道，如果他們願意，可以在海灘上喝一輩子的鳳梨可樂達（piña coladas）。他們，你知道，我非常感謝他們選擇不這樣做。嗯，因為他們這樣做是因為這很有趣。我們正在，我們正在建設東西。我們有這麼多有才華的人。所有這些事情的共同點是我們的方法。呃，所以，你知道，Amazon Web，如果你，如果你，呃，你知道，我肯定會建議一家小型初創公司盡可能地狹窄和專注。如果你看看最初的 Amazon 商業計劃，裡面沒有任何除了書籍以外的暗示。它不在我的考慮範圍內。我在想我想建立一個線上書店。僅此而已。
而且，嗯，你知道，它的效果比我想像的好得多。我們推出了音樂，效果比我想像的好。我們推出了視頻，我想時間太長了，我真的記不清了，我想實際上是 VHS 錄影帶，可能嗎？而且，嗯，那效果比我們想像的好。然後我給客戶發了郵件，選了大約一千個客戶，我說，除了我們今天銷售的東西，書籍、音樂和視頻，你希望我們賣什麼？回來的列表非常長尾，幾乎就像是他們當時腦子裡想的任何東西。就像，我希望你們賣我汽車的雨刷。我就想，真的嗎？雨刷？那不在商業計劃裡。但那是個有趣的想法。所以，嗯，今天我們基本上，如果你在其他任何地方買你的雨刷，你可能被宰了。嗯，而且，嗯，所以，嗯，所以這是一個，你知道，有點像一步一個腳印。然後有時候，你知道，我們通過兩種方式擴展到新的領域。嗯，一種是，你知道，從客戶需求出發，我們會從客戶需求出發，去尋找我們需要的技能。另一種是技能驅動，從我們擁有的技能組合出發，去尋找新的客戶群。
所以 Kindle 是一個客戶需求的例子。你知道，說我們沒有任何硬體技能，這 10 年我們一直在做這個，現在是 10 年了。但我們會回到，我們會，如果你回到 10 年前，我們沒有硬體團隊。我們必須雇人來領導我們的硬體團隊，然後建立一個硬體團隊，並建立一些機構能力等等。那個，呃，那是一種客戶需求逆向的方法。然後是技能驅動，一個很好的例子是 Amazon Web Services。我們有做 AWS 的技能。我們可能比世界上任何其他人擁有更多的分佈式計算專業知識。嗯，因為交易，交易系統非常複雜且難以構建。我們有一個面向服務的架構，其複雜性可能比任何人都早。所以我們看到，我們可以，因為我們在做那個，我們可以稍微看到未來。嗯，決定建立 AWS，它已經變成了一個，你知道，一個巨大的，呃，獨立的業務。那是，呃，你知道，如果你總是，商業是非常情境化的。所以一般的經驗法則很好，但它們必須應用於正確的情況。所以有時候，你應該堅持做自己擅長的事情（stick to the knitting）這句古老的格言是正確的。但有時候，你應該堅持做自己擅長的事情這句格言是錯誤的。而且，呃，你知道，高層領導的工作是弄清楚你處於哪種情況。
無人機送貨 (Prime Air)
無人機。你去年這個時候在《60 分鐘》（60 Minutes）節目中有一個驚人的廣告，關於這個奇妙的未來，無人機將飛出來給我送包裹，它就在那裡。立刻，全國，可能全世界的人都在說，太好了，什麼時候？是的，什麼時候？
嗯，這是一個很難回答的問題。技術不會是主要的瓶頸。主要的瓶頸將是監管。而且，呃，事實上，我剛剛去見了 Prime Air 團隊，嗯，看到了第 10 代或第 11 代的無人機，我不記得了，在籠子裡飛來飛去。而且，呃，這真的很了不起。我的意思是，很多這不僅僅是物理的，嗯，機身和電動馬達等等。這，這，這其中最有趣的部分是，你知道，自動駕駛儀、導引與控制，以及，你知道，讓這一切運作的機器視覺系統。嗯，但是，呃，這件事的主要障礙將是監管。那非常難以預測。
我敢打賭 Prime Air 團隊，Prime Air 團隊中律師與工程師的比例可能是 Amazon 最高的。
這會不會是除了美國人之外，世界上其他所有人都將獲得無人機送貨的情況？我認為，呃，美國可能會落後，這令人遺憾但可能。其他國家很可能會先做。我們會看到的。也許我錯了。也許那是，我可能太懷疑了。我希望我錯了。
個人生活、年齡與相關書籍
你最近剛滿（50 歲）。是的。生活觀有任何改變嗎？呃，不，沒有真正改變。嗯，你知道，我，呃，呃，我仍然是跳著舞去上班的。我，我熱愛我的生活。我有四個孩子。嗯，我，你知道，我，我妻子聲稱仍然喜歡我。我不會在這個問題上過於積極地質問她。我，嗯，我每晚都洗碗。我能看到這確實讓她喜歡我。這是一件非常奇怪的事情。
我也這麼做。我非常確信這是我做的最性感的事情。
最近有一本關於你的書在 Amazon 上出版了。你讀了嗎？是的，我讀了。而且，呃，我想，嗯，我的意思是，我可以說很多事情，但我會說書的前半部分在捕捉 Amazon 早期文化方面做得非常好。嗯，非常好。嗯，我也會說，你知道，我在書中得到了太多的讚譽。有很多在 Amazon 歷史上扮演了重要角色的人，他們幾乎完全被忽略了，或者只是稍微提及。所以，呃，我不知道，也許有一天我會寫那本書，確保那些人得到他們的功勞。
你的妻子對這本書的回應是在 Amazon 上發表了一篇極長的辯護評論，寫得非常好。說這不是我的丈夫。誰是對的？我的意思是，有關於你的事情被寫出來而你認為不對，這很糟糕。
我不會坐在這裡舞台上告訴你我妻子錯了。好了，Henry。那，我甚至不知道你要去哪裡。
她反對的是什麼？她反對什麼？呃，嗯，她早期就在那裡。而且，你知道，你看，你曾經是公眾人物，我，你知道，你仍然是，但你在你早期的，你知道，股票分析師時代有更多的公眾形象。你知道，我一直是公眾人物。你習慣了關於你的一切都是錯的。你知道，這有點像，你知道，你，任何時候你認為你通過媒體認識一個公眾人物，你知道，你真的不認識。這非常，我認識了幾個公眾人物。你不認識他們。你知道，你不能，你看不出來 Bill Gates 是一位了不起的父親。你知道，我知道那個。嗯，但是你得到，這非常困難。你，這，所以，但是其他人，像我妻子，她沒有那麼多這方面的經驗。所以，你知道，我就像，沒關係。
很公平。你，你作為一個父親是怎樣的？我？嗯，讓我想想。呃，無聊？嗯，一直工作？我不，我，我，我，我是什麼樣的？我有三個兒子和一個女兒。最大的 14 歲，他是班上最後一個拿到智能手機的人。嗯，他經常提醒我這件事。嗯，當倒數第二個人拿到智能手機時，他給所有同學發了一封電子郵件，說：「然後只剩下一個了。」嗯，呃，呃，所以，你知道，嗯，我所有的孩子都非常非常不同。他們是，呃，你知道，呃，這真是太神奇了。我們花，我們花很多時間在一起。作為一個，我旅行不多。我很少做今天在舞台上做的事情的原因之一是，因為我喜歡待在家裡。我喜歡待在辦公室。我喜歡，嗯，如果我經常旅行，我會感覺與辦公室脫節。我旅，我可能旅行的時間少於 20%，也許少於 10%。嗯，我就是這樣安排我的生活的。這是因為，你知道，這有點像個人偏好。我更喜歡不旅行。所以我安排了我的生活，這樣我就不必旅行了。
我總是告訴我們 Amazon 最高層的主管，因為你是高層主管，你對你的環境有更多的控制權，你應該有更少的壓力。我總是，如果高層主管說我壓力太大了，我會告訴他們，看，你不應該壓力大。壓力來自於缺乏控制。你應該有，因為你是高層主管，你對你的環境有更多的控制權。找出是什麼給你帶來壓力，並想辦法少做那件事。讓你的團隊裡擅長那件事或者喜歡做那件事的人來幫你。呃，讓他們在這方面支持你。嗯，而且，呃，所以我非常非常幸運。我有，我也，我在很多方面都很幸運，但我在生活中中了很多彩票。我不僅僅是在談論 Amazon。那肯定是一種金融彩票。但我中了很多彩票。我的意思是，我，我的父母都是了不起的榜樣。我的祖父，呃，我，你知道，我媽媽 17 歲生了我，她說不要那樣做，那不好，那不是她的建議。嗯，她的父親不得不爭取讓她留在高中。你知道，在 1960 年代的阿爾伯克基，新墨西哥州，高中裡有一個懷孕的母親，呃，你知道，困難的處境。所以，但是，你知道，我有很多好的，呃，我父親很勤奮，他在 Exxon 工作了 33 年。所以，你知道，那是在生活中，我們得到很多，呃，你知道，擲骰子的機會。嗯，其中一個大的擲骰子機會是，你早期的榜樣是誰。所以我試著為我的孩子們做到這一點。
收購 Washington Post
Washington Post。所以你可能不知道這個，但我，沒人知道怎麼聯繫到你。所以當他們對你在 Washington Post 做的事情有疑問時，他們來找我。這很有趣。我盡力回答。嗯，你為什麼要買 Washington Post？
嗯，首先，我並不是想買一家報紙。我不是像，你知道，在市場上，你知道，四處奔走，有人有報紙要賣嗎？嗯，我，呃，我是通過一個中間人被 Don Graham 接洽的。碰巧的是，我和 Don Graham 做朋友大概有 15 年了。而且，嗯，當我接到電話時我很驚訝。我說，你知道，我可以，我，為什麼我會成為，為什麼我甚至會成為購買 Post 的候選人？我對報紙業務一無所知。而且，嗯，那是我最大的擔憂。在決定購買 Post 之前，我經歷了幾個關卡。其中一個是，你知道，它是一個重要的機構嗎？那是一個很容易通過的關卡。它是。是的。而且我想要，而且，而且基於這個原因，我想提供幫助。但第二個是，它是否無望？因為我也不想做，如果它根本不可能成功的話。我最終說服了自己，我變得非常樂觀。實際上在過去的一年裡，我變得更加樂觀。所以我對 Post 的未來非常樂觀。但你知道，這是，嗯，我，如果它不是一個重要的機構，我不會想，例如，你知道，所有報紙都存在財務困難，因為互聯網對傳統報紙造成的，嗯，徹底的顛覆。過去，你知道，如果你是一個單一報紙的城鎮，那東西就是印鈔機。你知道，它就是，單一報紙城鎮的報紙就是不斷地產生現金，巨額現金。而且，呃，那已經不再是真的了。世界完全改變了。嗯，廣告商有大量的選擇來接觸當地的人們。而且，呃，呃，所以有，而且，你知道，很多很多，我們可以就這個話題談一個小時。這是一個非常有趣的話題。但互聯網徹底顛覆了傳統，呃，報紙。
所以有很多，呃，很多，呃，發明和實驗要做，來處理這個。所以，所以 Don 最終在多次對話後說服了我，即使我對報紙業務一無所知，我確實對互聯網有所了解。對，你知道，公司，嗯，對互聯網做出反應以及如何，以及那些旋鈕如何運作有所了解。所以那，再加上我可以為 Post 提供的財務支持，是我購買這家公司的原因。我很高興我這樣做了。我，我獲得了很多樂趣。我正在學習很多。嗯，團隊很棒。那是我在做之前真正想了解的另一件事。因為，你知道，不了解報紙業務，他們就像，嗯，我們有一個好的編輯嗎？我就像，是的，核對。好的，很好。你知道，因為那種事情，如果你必須進去，一家公司，Post，你知道，在過去六年中縮水了很多，開始那種。而且，呃，在收入方面，也在編輯部和其他地方的員工數量方面。所以，呃，我想確保我們仍然有一個好的團隊。我不想走進去發現團隊一團糟，那，你知道，我，我只是對自己修復那個的能力沒有信心。所以，很棒的團隊。嗯，包括技術團隊。事實上，你們應該，呃，今天有一個座談會，Shash（Shashank Priya），領導 Washington Post 所有技術的人，今天會發言，我想是四點鐘，關於老狗玩新把戲（Old Dogs New Tricks）之類的。Shash 很了不起。所以他只是我們在 Post 擁有的領導團隊的一個例子。
你為什麼更樂觀了？沒有其他人對報紙感到樂觀。
嗯，我之所以樂觀，是因為我們在，呃，在，嗯，線上讀者數量方面看到的一些變化。而且，呃，你知道，那條曲線正在朝著正確的方向移動。而且我，你知道，我們正在，我們在 Post 正在做的重大改變是，Post 過去一直是，即使它有全國和全球的聲譽，它所有的產品都是本地產品。那是設計使然。而且，呃，我認為在當時，那是一個非常好的策略。嗯，而 Post 作為一個企業，幾十年來都非常成功。嗯，但那正是我們正在改變的。我們正在，我們正在重新塑造 Post，使其也能成為，呃，我們不會，呃，我們會繼續在華盛頓特區做好本地報導。但你知道，Post 有幸成為，呃，美國首都的報紙。那是一個很棒的，呃，那是一個成為全國甚至全球出版物的絕佳起點。所以那就是正在改變的事情。而且，呃，編輯部在擁抱這種變化方面做得非常出色。嗯，你不能，你不能在沒有編輯部的情況下改變像 Post 這樣的東西，呃，你知道，你不能只從商業方面改變它。它必須是所有方面。而且你知道，你不能像，如果一家餐廳門口排了 20 年的隊，然後有一天隊伍減少了，沒人再來這家餐廳了，你不能在沒有廚師的幫助下修復它。你知道，它必須是整個團隊，呃，共同努力。而且我對此印象非常深刻。
Blue Origin 與太空探索
我們已經用完了時間。不過讓我再問你一個問題。嗯，除了我們談到的所有其他事情，你還製造火箭。是的。你想進入太空嗎？是的。這是你與其他億萬富翁如 Elon Musk 和 Richard Branson 等人共同擁有的一種傾向。首先，太空有什麼吸引你的地方？其次，你正在做什麼不同的事情？第三，談談這有多難。我們剛剛看到 Richard 發生了一起事故，讓所有人都倒退了很長時間。但是，談談太空。那裡的願景是什麼？
嗯，嗯，首先，可能也是最根本的，你無法選擇你的熱情，是你的熱情選擇了你。無論出於何種原因，當我 5 歲的時候，你知道，Neil Armstrong 踏上了月球，我被打上了對太空和探索的熱情烙印。而且，嗯，你知道，呃，我認為這很重要。我，你知道，我有很多，嗯，理性的理由說明它為什麼重要，我真的相信它們。你知道，呃，我們人類有，我認為這可能是一種生存技能，我們好奇並喜歡探索。我認為我們的祖先中那些不好奇、不去探索的人，可能沒有那些翻越下一座山脈去看看是否有，你知道，更多食物來源和更好氣候的人活得長。等等等等。所以我們真的進化成了先驅者。呃，而且，而且有充分的理由。所以，你知道，新世界有一種方式，你無法預測如何、為何或何時，但新世界有一種拯救舊世界的方式。而且，呃，那應該是這樣。我們需要前沿。我們需要人們，呃，走向太空。
我的願景是，我想看到數百萬人在太空中生活和工作。我認為這，我認為這很重要。但我也只是喜歡它。嗯，我喜歡改變。我喜歡技術。嗯，我喜歡我們在 Blue Origin 擁有的工程師。他們才華橫溢。我們在那裡大約有 350 人。我們正在建造一種垂直起飛、垂直降落的飛行器。它像普通火箭一樣起飛，像巴克·羅傑斯（Buck Rogers）的火箭一樣垂直降落。嗯，呃，最初的任務是亞軌道太空旅遊。我們也在，嗯，設計一種，呃，軌道飛行器。嗯，我們，呃，我們剛剛贏得了一份合同，為，呃，新版本的 Atlas 5 提供新的，呃，引擎，這是歷史上最成功的運載火箭。它是一家 Boeing Lockheed 的合資企業。而且，呃，那款飛行器使用俄羅斯引擎。由於烏克蘭等地發生的所有事情，嗯，那種引擎的供應變得不那麼確定了。所以他們想從俄羅斯製造的引擎轉換過來。呃，他們選擇了 Blue Origin，呃，來提供那款引擎。所以這是一個非常令人興奮的，呃，事業。很棒的團隊。呃，他們，他們做得非常出色。這很有趣。
你什麼時候去？我不知道。我的意思是，當，當我們準備好的時候。嗯，所以，你知道，我們的，我們的飛行器，我喜歡我們的架構。嗯，我們有一個，嗯，飛行器可以自主飛行。所以在整個測試計劃中，你知道，它，它完全自己飛行，自己降落。所以我們不需要試飛員。這在開發階段是件好事。嗯，乘員艙使用全包線逃逸架構。所以如果你回到過去，所有的火箭都有逃逸系統。你知道，Apollo 和 Soyuz，呃，你知道，太空梭（Space Shuttle）實際上是第一個沒有逃逸系統的載人飛行器。那是一個錯誤。嗯，它需要一個逃逸系統。所以，你知道，我們的飛行器有一個全包線逃逸系統。呃，所以我喜歡我們正在建造的架構。我對此感到興奮。但這不是一個你可以，呃，趕進度或偷工減料的行業。呃，你必須，我們在 Blue Origin 的座右銘是 Gradatim Ferociter。它的意思是「一步一步，勇猛精進」（Step by step, ferociously）。所以就是一步一個腳印。
Jeff，非常榮幸和高興能邀請到你。非常感謝。謝謝大家。謝謝你們。謝謝。