2022

當經營者年事已高時,親自見見他們是件好事

WARREN BUFFETT:(掌聲)謝謝。

我沒聽到指數基金那邊有什麼動靜。他們在哪裡?(笑聲)

能回來親自舉辦這個活動,感覺真好。已經三年了。看到實際的股東、所有者、合夥人,感覺好多了。(掌聲)

我們——Charlie 和我現在,加起來,(聽不清楚)四捨五入——我們倆加起來 190 歲了。(笑聲)

我真的認為,如果你是一家公司的所有者,而且你有兩個 98 歲和 91 歲的人在經營這家公司,你有權利親自見到他們,我的意思是。(笑聲)

這真的不應該是過分的要求。我的意思是,舉個例子,如果我們在某處有個 98 歲的經理,我可能想偶爾派人去看看他是不是在剪紙(笑聲)娃娃之類的。

所以,我們可能做的事情比剪紙娃娃愚蠢得多,但我們做得很開心。

而當你們來拜訪我們時,我們真的非常開心。

實際上,我們有——如果你回溯幾年——我們有過幾個患有失智症的經理人。可能更多,但,我的意思是,只有幾個已知的,實際上。(笑聲)

有一個傢伙,Charlie 和我真的非常喜歡。

他為我們經營一家公司。Charlie——那是在 California——Charlie 會偶爾見他,而我沒見過他。但一切似乎都很好。然後我們發現他其實已經患有失智症好一陣子了。他真的是我們倆非常好的朋友。

但生意一直做得很好,所以這真的成了我們的測試標準,(笑聲)對於新業務。

我們試圖找一些阿茲海默症患者也能經營的東西,實際上。(笑聲)

而像那樣的生意,你的競爭對手就沒那麼多了。(笑聲)那個傢伙坐在那裡剪紙娃娃,你知道,那就是我們要的人。(笑聲)

Greg Abel 與 Ajit Jain 的介紹

WARREN BUFFETT:我想介紹兩位真正在 Berkshire 工作的人。

在 Charlie 左邊的是 Greg Abel,他負責所有非保險業務的營運——(掌聲)——是的。

在他旁邊的是——我經營保險業務大約 15 年,並不成功。然後幸運的是,最左邊的那位先生有一天進來了——我寫過這件事——但他在一個星期六進來。我正在拆信,他說他很樂意經營我們的保險業務。

我說:「你經營過保險業務嗎?」他說:「沒有。」正如我提過的,我對他說:「嗯,你知道,我也沒經營過,所以我做得不太好,所以(笑聲)試試看吧。」

而且,你知道,他改變了 Berkshire Hathaway。Ajit Jain 今天和我們在一起。(掌聲)

當日議程

WARREN BUFFETT:我們今天要做的是——我必須不時提醒自己,在座的各位,當然,看過那部電影和所有內容,但是,當然,我們正在進行網路直播。

所以,我可能會提到一些電影或其他事情,這會讓(笑聲)外面的數百萬人感到困惑,但你們會明白,所以——(笑聲)

我們將花一點時間談談上個季度發生的事情,並提出一些你們可能感興趣的其他事情。

然後,等那部分結束後,我們將進入提問環節。我們將接受提問直到中午,休息一個小時——對於在其他時區觀看的人來說,這是中西部時間——我們將進行到中午。然後休息一個小時。

然後 Charlie 和我會回來,我們會接受更多提問直到下午 3:30。然後我們將在 3:45 召開股東大會——我們會休息 15 分鐘——然後我們將舉行股東大會。等會議結束後,我們將各奔東西。

See's 帶來 11 噸糖果販售

WARREN BUFFETT:順便說一句,我確實想報告一下,你們已經盡了自己的一份力,就我們這個地點旁邊的房間而言,我們在那裡——昨天五個小時,從中午到下午 5 點,我們有 12,000 名股東來了,把錢花在我們能想到的所有能賣給他們的東西上。(笑聲)

我們運來了 11 噸的 See's Candy。如果我們賣不完,Charlie 和我就能得到剩下的,所以。(笑聲)

但你們盡了自己的一份力。See's 賣出了——他們昨天為週五下午的會議創下了紀錄。這(歡呼聲)非常令人振奮。(掌聲)是的。

順便說一句,我這裡有一盒 See's Candy,非常——這有點有趣。

在這個封面上,我希望你們能看到,有一位出生於 1854 年的女性的照片。而今天,就商業產品或類似的東西而言,她的照片可能比美國幾乎任何女性的照片都更常被看到。

所以,我們在 200 多家商店和每盒糖果上都放著她的照片。那是 Mary See,生於 1854 年。

很多人認為這是我男扮女裝,但那不是真的。(笑聲)我的意思是——

是有點像,但是(笑聲)真的不是。

這些謠言是我們的競爭對手散佈的。別理他們。(笑聲)

我們希望同時向所有人提供財務資訊

WARREN BUFFETT:所以,我們將——這就是我們今天的日程安排。

我們要做的是——我們喜歡給予所有——我們喜歡給予股東——所有者——合夥人——我們喜歡同時給予每個人相同的資訊,並且最好在股市不開盤的時候做。對我們來說,這似乎是——每個人都應該在同一個公平的競爭環境中。

非常有趣的是——我們不知道我們有多少股東。隨著時間的推移,關於註冊持有人和獲得股票憑證等等的規則已經改變了。

所以,我們無法像 50 或 75 年前那樣追蹤,那時我們有實際的股東名單。但我們被告知——那些為我們郵寄資訊的人告訴我們——是一家在,我想是 New Jersey 的公司——讓我想想——Broadridge——他們基本上為美國公司中非常大的比例做這件事。

所以,他們實際上為我們郵寄東西。他們向我們收取 350 萬個帳戶的費用。我會相信他們的話。我的意思是,他們向我們收取的帳戶越多——我們按帳戶付費——所以,你知道,有時候,我真想數一數——但那是一個——(笑聲)——那是很多信任我們的人。

而且他們——在我看來是理所當然的——絕大多數——覺得他們是我們的合夥人。

他們中的一些人會喜歡閱讀我們提供給你的財務資訊。

但大多數——很多人只是說,你知道,「我們存了這筆錢。我們信任你和 Charlie。」這種信任是一個巨大的動力。

「而且,你知道,好好保管它,我不會去學會計,試圖閱讀所有那些報表或任何類似的東西。」

但我們確實相信,對於那些確實使用我們發布的資訊的人來說,他們都應該在同一時間得到它。

我們有一些機構,即使在我每年信件的第三段提到我們希望每個人都得到相同資訊,並且我們不認為任何人有權獲得特別會議——我們無法與我們的合夥人舉行 300 萬次特別會議——但我們喜歡每個人都得到同樣的待遇,每個人都得到同樣的資訊。

今天早上,在網路上,我們公布了我們本季度的 10-Q 報告。我想帶你們看一些關於這個報告的評論和其他一些評論,然後我們再回答問題。

當我們回答問題時,我們將在股東郵寄來的問題和現場提出的問題之間交替進行。股東郵寄來的問題由 CNBC 的 Becky Quick 和幫助她的人進行整理,選出他們認為股東最感興趣的問題。這些問題不是來自 CNBC 本身,而是來自股東、所有者。

我們將在寄來的問題和現場提出的問題之間交替進行。我們不會提前拿到問題。我們很樂意被,我會說,幾乎所有的問題(笑)所驚訝。

我們將像我說的那樣,中間休息吃午飯,一直持續到下午 3:30,屆時我們將召開會議,所以——

我們「極度厭惡」虧損你的錢

WARREN BUFFETT:我想從展示第一張投影片開始,也就是第一季度的情況。就在這裡。這就是我們今天早上發布的內容。就本季度而言,真的沒有什麼大的意外。

我的意思是,總有一些公司表現非常好,也有一些公司因為這樣或那樣的原因表現不佳。

最終,正如你所看到的,我們傾向於使用一種叫做營業利潤的東西。現在,這是扣除折舊、利息和稅收之後的,不像其他公司喜歡告訴你除了他們賺了多少錢之外的任何事情。

但我們確實分開了資本利得。現在,隨著時間的推移,正如我所說,在未來 20 年,我預計我們的資本利得淨額會多於虧損。但是,你知道,誰知道呢?我希望你們——你知道,我會在 20 年後向你們報告這是否(笑聲)發生了。

但是,正如你所看到的,我們在第一季度賺了大約 70 億美元。這是真正的 70 億美元。我的意思是,當季度結束時,我們基本上是以現金形式擁有這筆收入。並非每個季度都完全如此,但我們談論的是 70 億美元的真金白銀。

那些在座各位在電影中看到的經理們,他們是用你們的錢來完成 Charlie 和我從未想過會——從未真正計劃或任何事情會發生——但它就這樣,有點像,一步一步走過來的。

現在很明顯,尤其是在過去的兩年裡,包括第一季度,我們各個業務都發生了各種不尋常的事情。

我的意思是,當我們在兩年前的 2020 年 5 月初——大約是 5 月初——召開會議時,我們不知道疫情會發生什麼。我們不知道經濟會發生什麼。每個認為自己知道的人,從那時起都遇到了各種各樣的意外。

但是,我們現在是 2022 年,Berkshire,就像我說的,有 70 億美元的營業利潤。我們有很多很多很多的公司。我們有 36 萬人在那裡,用你們的儲蓄,每天去上班。

他們有工作。我們提供產品。你們為此提供了資金,你們理應——你們承擔了風險,我們對事情的結果感到非常滿意。我們希望繼續感覺良好。

我們有一個——我們有一個——極度厭惡用你們的資金遭受任何永久性損失。

你知道,如果我破產了,這真的不會有任何影響。我會繼續做我所做的事情。我會想辦法讀報紙,看點電視(笑聲),思考事情,和 Charlie 聊天。

但是,永久性地損失別人的錢——那些信任我們的人的錢——真的,真的——那是我不想要的未來。正如 Charlie 所說,「我只想知道我會死在哪裡,這樣我就永遠不會去那裡。」而且——(笑聲)——這似乎很合理。(笑聲)

CHARLIE MUNGER:到目前為止一直有效。

WARREN BUFFETT:如果你沒聽到的話,Charlie 說到目前為止一直有效。(笑聲)

如果我們損失了很多別人的錢,我們在心理上就會死掉。我們一開始就不會接受。接受別人的錢然後虧掉,如果你會因此感到非常糟糕,那真是瘋了。

所以,關於 Berkshire,我可以告訴你的一件事——雖然我無法預測我們的收益會是多少,我也無法預測股票會怎麼走,我也不能——我們不知道。我們不知道經濟會怎樣,以及所有這類事情。

但我們確實知道,我們每天早上醒來,都希望在你們最終的投資方面更安全。

現在,無論你是否賺最多的錢或任何事情,我們都不希望因為你決定成為我們的合夥人而得到糟糕的結果。這是一個你可以信賴的承諾。

「我們在三週內迅速花費了 400 億美元」

WARREN BUFFETT:現在,讓我們看看這裡有什麼。

在 [投影片] Q-2 中,它給出了一些跡象,因為我們——這有點有趣。

我寫了——我給我們的所有者寫了一封信。日期是 2 月 26 日。那是一個星期六——發布的。但我在腦海中全年都在寫這封信。我的意思是——我不——你知道,我們沒有人坐下來寫信或諸如此類的事情。我的意思是,這是合夥人之間的信。

我一年到頭都在腦子裡寫這封信。我正在寫明年的信。我沒有寫出文字,但我有想告訴我的合夥人的事情。

我姐姐是合夥人。我在腦子裡給她寫信。我姐姐不久前去世了,但我過去實際上一直在給她們倆寫信。

想告訴她,你知道,我的想法以及關於生意和我覺得她應該如何看待等等。

所以,信的日期是 2 月 26 日。我說,「沒什麼大事發生。」實際上,如果可以的話,我們也許可以跳到 [投影片] Q-3。

所以,我在 2 月 26 日寄出了一封信。但那不是在 2 月 26 日寫的。我基本上說,「這裡沒什麼大事發生。」我說,「我們回購了一些股票。我們只是沒看到什麼。」

在 1 月 1 日到 2 月 18 日之間,如你所見,我們花了 22 億美元,這是季度的一半,你知道,所以大概有 30 個交易日在裡面。我們賣了——

所以基本上,我們什麼也沒做。然後在接下來的三個星期左右,我們花了 400 億。

順便說一句,當我說我們花了 400 億時,辦公室裡有一個人做這一切。我的意思是,他買所有的股票。他買政府債券。他沒有助手或任何東西。但他花了 410 億美元。(笑聲)

是的。他真的——我的意思是——他也為我做其他事情。他,你知道,匯總數字。他只是做他需要做的事情。很久以前,他在 Berkshire 做過其他工作。

但他喜歡做他所做的事情。他做得非常好,我們沒有專門的部門來做這個。

如你所見,之後就減少了。我們在第一——在第一季度,我們大約花了 31 億或 32 億——大約在這個範圍內——用於回購股票。而且——

我們沒有——你知道,我們在年度報告中談到了這一點。正如 Charlie 會說的,這讓我們遠離酒吧。我的意思是,你知道,這給了我們一些事情做。

而且它——我們從不做任何我們認為不會增加 Berkshire Hathaway 價值的事情。所以我們只在回購股票是最具吸引力的事情時才這樣做。

我們在四月份根本沒有回購任何股票。所以,這是——

那些尋找所有這些,你知道,森林中的足跡等等的人——那不是我們在做的。我們只是日復一日地順其自然地做。

我認為這張表格有點說明了這一點,我們在那三週內很快就花了 400 億。

現在我們又回到了,有點,我們更遲緩的情緒中。但是——在 Berkshire,任何事情都可能改變。

現金就像「氧氣」

WARREN BUFFETT:但是有一件事不會改變——回到 [投影片] Q-2,如果你願意的話——那就是我們總是會手頭持有大量現金。

當我說現金時,我指的不是商業票據。

當 2008 年和 2009 年——全國性恐慌來臨時——我們沒有持有任何人的商業票據。你知道,我們沒有貨幣市場基金。我們持有國庫券。而且,我稍後可能會稍微深入探討一下,我會向你解釋原因。

我們——我們相信持有現金。

歷史上有過幾次,未來還會有更多次,如果你沒有現金,你知道,你就不能參加第二天的遊戲了。我的意思是,這就是——

它就像氧氣,你知道嗎?它一直都在那裡。但如果它消失了幾分鐘,一切就都結束了。所以——

我們在 3 月 31 日的現金減少了,因為,正如你所看到的,我們在該季度的那個短暫時期內花費了那筆巨款,400 億美元。

我們承諾以超過 110 億美元的價格收購 Alleghany Corp。

但我們總是會有很多現金。我們不會——我們不——

我們的一些公司有銀行信貸額度。我不知道他們為什麼要有銀行信貸額度。我們比銀行更好,如果他們(笑)需要錢,我們會給他們。

但是,你知道,當地的銀行家一直在拜訪他們,他們需要做點什麼。其他人都有銀行信貸額度,所以這無傷大雅。但是我們的任何子公司都沒有理由——(聽不清楚)。Berkshire 比銀行更強大,但是——(觀眾席喊聲)

我沒聽清楚他到底——我不知道那是不是一個銀行家在尖叫,或者——(笑聲)

我不——我真的不喜歡折磨——我不喜歡折磨任何人,我的意思是。(笑)

但是——我完全支持銀行,我們稍後會談到這個。

事實上,我們現在甚至可以談一談這個。

錢是種很有趣的東西。人們似乎喜歡和我談論它。我的意思是,他們不會問我怎麼跳舞之類的,但他們確實會問關於錢的問題。

所以——如果我們放上 [投影片] 20-dash-1——那是一張 20 美元鈔票的照片。頂部寫著「Federal Reserve Notes」。現在——聯邦儲備券——我們在這個國家對貨幣做了各種各樣的事情。在一個只有幾百年歷史的國家,我們在銀行和所有事情上進行了如此多不同的實驗,真是令人驚訝。

但我們最終決定讓聯邦儲備局來發行貨幣。而且——

在左下角——順便說一句,我認為 [前美國財政部長] Rosie Rios——簽署了這張鈔票的人——我認為她簽署的美國貨幣比歷史上任何其他人都多。

所以,如果你看到 Rosie,你知道,你要和她套近乎。我的意思是,這位女士(笑)發行了很多貨幣。

但它說,「此鈔票為所有公私債務的法定貨幣。」這使它成為了貨幣。

你可以走進我們的糖果店,如果你給我們足夠多的小麥,我們可能會給你一盒糖果。

但錢是國稅局唯一會從你那裡拿走的東西。你可以給他們各種各樣的——你可以給他們畫——你可以給他們——所有——無論什麼——但這是在美國清償債務的東西。

我想——你會聽到很多關於各種貨幣的消息——在我看來,這是你在有生之年,甚至在 Charlie 的有生之年,唯一會看到的貨幣。這是——

這非常有趣,因為它只說清償——所有公私債務的法定貨幣,沒有其他東西這樣說,不過,我想你可能會對看到另一張 20 美元鈔票感興趣。

而這張是我擁有的。在那上面——有同一個人的照片——Andrew Jackson——以及所有東西。

那是一張 20 美元的鈔票。那張 20 美元的鈔票是在我有生之年發行的。它是由一家 Berkshire 最終擁有的銀行發行的。所以,你會看到 Rockford 的 Illinois National Bank and Trust。

我們在 1969 年買下了那家銀行。如果你看那張的底部,簽名的是一個叫 Eugene Abegg 的人。我們是從 Eugene Abegg 那裡買的。

所以,我們仍然有一些成張來的 20 美元鈔票。我們可以像剪紙娃娃一樣把它們剪下來。它們是我們的錢。Illinois National Bank 發行了貨幣。

但請記住,美國政府實際上說,這可以兌換成美國的合法貨幣。這就是貨幣。

它可能最終在購買力上大幅貶值。它可能變得幾乎像紙幣一樣,就像在許多國家那樣。但這就是全部——當人們告訴你他們正在發行新形式的貨幣時,在某些情況下,這是唯一能支付賬單的東西。

在 2008 年有幾天——在 2020 年 3 月,我們差點重蹈覆轍——我們在 3 月 20 日有很多錢——但我們離重演 2008 年甚至更糟的情況已經不遠了。

我們這裡有一家書店:The Bookworm。它在另一個房間。他們有一本書叫《Trillion Dollar Triage》。

對於那些真正喜歡閱讀這類事情的人來說,這是一本關於聯邦儲備局和財政部每天所發生的事情的精彩記述。

相信我,如果聯邦儲備局沒有做他們所做的事情,至少在我看來,在非常非常非常短的時間內,事情就可能停止了。

幾年前,我向 [聯邦儲備局主席] Jay Powell 致敬,感謝他當時的行動。他必須迅速行動。我的意思是,在過去,在 19 世紀,當銀行發生擠兌時,你知道,排起了長隊,你知道,一家銀行就會破產。

但是那個人會盡可能慢地付款,你知道,希望會發生什麼事——一輛 Wells Fargo 卡車或一輛驛馬車會拉來一堆黃金什麼的,你會甜言蜜語地勸散排隊的人。

在 Omaha,1931 年 8 月,四家州立銀行——所謂的州立銀行——當時有那些——它們關門了,而國家銀行沒有。但截至那天,它們都破產了。沒有銀行能在一天內償還所有負債。但當時只有聯邦儲備局屹立不倒。

但我會告訴你這個。Berkshire Hathaway 到時候會在那裡(笑)。

我們經營的基礎是,如果事情只是稍微表現得——非常——如果 [前美國財政部長] Hank Paulson、George H. W. Bush——哦不,是 George W. Bush,對不起——和 [前聯邦儲備局主席] Ben Bernanke 以及少數幾個人沒有採取行動,我們當時就處於排隊形成的那個點上,只不過它是以電子資金的形式出現的——他們按下按鈕——如果銀行發生擠兌,一切很快就結束了。

如果你曾經收購一家銀行,鎮上有兩家銀行,多雇幾個人,讓他們去另一家銀行排隊。(笑聲)

但這只有一個問題。過了一會兒,會有人站在你的銀行門前,你知道,然後你們倆都完了。

但聯邦儲備局不會完蛋。美國的聯邦儲備局可以做任何必要的事情。他們有各種各樣的規則關於——他們可以做這個或那個,這個和那個。

在 1980 年代的某個時候,[前聯邦儲備局主席] Paul Volcker,一個非常誠實的人,對我說——我說,你知道,“你能做的極限是什麼?”

他說——他是一個非常不尋常的人——而且很高大——低頭看著我——說,“我們可以做任何我們需要做的事情。”(笑)

這是真的。這就是 2008 年和 09 年發生的事情,也是 2020 年發生的事情。

你希望下次還會發生。但你想要——我們希望 Berkshire Hathaway 在那裡,並且能夠在——如果經濟停止時——運作。

這種情況總是可能發生的。總是可能發生的。

所以,帶著這些令人愉快的言辭——(笑聲)——讓我們看看是否——我想——也許如果我們真的——開始回答一些問題可能是個好主意。

正如我所說,我們將在 CNBC 的 Becky Quick(這些是來自股東的問題)和現場之間交替提問。問題可以針對我們在座的四位中的任何一位。然後我們將輪流在房間裡提問。

我們把禮堂分成了 10 或 11 個區域。

Charlie 和我有一次,我們拿出了一張表格,上面寫著「按年齡劃分的公司管理人員」,我們把我們所有人都(笑)作為那個問題的答案。

但我們會按這裡的類別進行劃分。我們會持續輪換。我們將在中午休息吃午餐,並在下午 1 點重新開會。

一封不經意的電子郵件如何促成 Alleghany 保險交易

WARREN BUFFETT:那麼,讓我們開始吧,Becky,你來帶頭好嗎?

BECKY QUICK:謝謝,Warren。第一個問題來自 Jack Suselesky (PH)。他說:「在您 2 月 26 日寫的年度信函中,您提到 Charlie 和您在市場上『幾乎看不到什麼令人興奮的東西』。然而大約在 3 月 10 日,收購 Alleghany 的交易宣布了,然後是 Occidental 的宣布,接著是 HP 投資的披露。」

他的問題是:「從您信件的日期到投資宣布的時間,是什麼發生了變化,使得這些標的在一個半月,或者半個月的時間內突然變得有趣?」

WARREN BUFFETT:嗯,Charlie,你想說你的版本嗎?我說我的版本。

CHARLIE MUNGER:嗯,我的版本是,我們發現了一些我們更願意持有而不是國庫券的東西。(笑聲)

WARREN BUFFETT:像往常一樣,Charlie 給出了完整的答案,但我會說得更長,說得更少。(笑聲)

實際上,這封信的日期是 2 月 26 日,當時我們承認我們找不到任何東西,那是一個星期六。但就在那前一天,2 月 25 日,我收到了一封電子郵件。

實際上,是我的助手 Debbie Bosanek 收到的,因為我不太會操作那些機器。

所以,她把它拿進來。實際上,她把一堆放在她桌子邊上,我偶爾會去收。

那裡有一張便條,只有幾行字,來自一個是我的朋友並且多年前在 Berkshire 工作過的人。這是在 2 月 25 日,也就是事情發生前一天。

他說他現在成了 Alleghany Corp 的 CEO。我關注 Alleghany Corp 已經 60 年了。現在,我讀過他們的年報。我有四大抽屜裝滿了它們,因為這是一家有趣的公司。所有的公司都讓我感興趣。

WARREN BUFFETT:所以我對 Alleghany Corp 非常了解。(笑)

Joe [Brandon] 說,你知道,「這是我擔任 CEO 的第一份年度報告,我只是想寄給你看看。就像你為你姐姐寫信一樣,」他說,「我寫這份報告就像在寫給你一樣。」

我給 Joe 回了個便條。我說,你知道,「我會在週末讀一下」,或者我當時對他說的什麼,這是真的。我的意思是,我很期待讀它。

我說,「順便說一句,我 3 月 7 日會在紐約。我們能聚一下嗎?我想見見你。」

而且,我想我可能說了,「我有一個想法。」嗯,我前一天還沒有那個想法。(笑)

這件事恰好發生在 2 月 26 日星期五。我知道我會以某個價格買下 Alleghany。如果他沒有給我發那張便條,我永遠不會想到給他寫信說,「我們為什麼不在 3 月 7 日聚一下?」或者任何類似的事情。

這根本不會發生,除非 Joe 想把這份他剛寫好的年度報告寄給我。

所以這就是有序的決策過程。我沒有打電話給投資銀行家說,你知道,「你能為我準備一份關於這個的報告嗎?而且,你知道,你的建議是什麼?」以及所有那些東西。

我知道我們會以我們提出的價格買下 Alleghany。如果 Alleghany 感興趣,那就好。如果不感興趣——

但不然的話,如果那封電子郵件沒有發送,我們就不會對 Alleghany 提出收購要約。所以,功勞歸於 Joe 寫了年度報告,如果他早一個星期寄來,嗯——你知道,我不會專門去紐約旅行,但我想和他坐下來,告訴他 Berkshire 會做什麼。

但這解釋了那 110 億美元。(笑)

人們賭博股票使得大舉買入 Occidental 股票成為可能

WARREN BUFFETT:發生的事情是,一些股票對我們變得非常有趣。我們也花了很多錢。

發生的事情——市場——這真的非常重要需要理解——在過去的幾年裡,股市可能——它一直是一個賭場和一個——當我談論華爾街時,我指的是整個資本形成市場——但——以及交易市場等等。

但市場一直非常不尋常。

有時候它非常注重投資。它不像——它總是像你在書上讀到的那樣——資本市場應該做什麼,你在學校裡學習等等。而其他時候,它幾乎完全是一個賭場,一個賭博場所。

在過去幾年裡,這種情況達到了極其嚴重的程度——受到華爾街的鼓勵,因為錢是靠股票換手賺來的。我的意思是,人們說如果你在,你知道,1965 年左右買了 Berkshire 並持有,你做得多麼好。但你的經紀人會餓死的。

華爾街賺錢的方式是——這樣或那樣——撿拾從資本主義和一個令人難以置信的經濟體(你知道,幾百年前沒人能夢想到)的桌子上掉下來的麵包屑。

但除非人們做些事情(笑)並且他們能分一杯羹,否則他們賺不到錢。

而且,當人們賭博時,他們比投資時賺的錢要多得多。擁有一個每天交易 20 次並且對此感到非常興奮的人要好得多,就像拉老虎機的手柄一樣。你知道,那是你——你知道——

你可能不會說你想要那種人。你也許也想要另一種人,但那才是你賺錢的地方。(笑)

市場被那種情況主導的程度顯示在一張投影片上——我這裡有。是的。這裡——在 [投影片] Oxy-one 上——如果你能放上 Oxy-one。

這顯示了我們是如何在大約兩週內買入了 Occidental Petroleum 14% 的股份。

你會說,「嗯,你怎麼能在兩週內買入一家公司 14% 的股份?」而且情況比這更極端,因為如果你看 Occidental 的委託書,你會看到——標準的名字——BlackRock 指數基金,State Street 指數基金,基本上是 Vanguard 指數基金,然後是另一家公司,Dodge & Cox。

如果你看這四個實體——他們不會買賣股票——他們可能有自己的小——所以他們大約擁有公司 40% 的股份,這四家公司。

他們在這段期間什麼也沒做。所以現在你只剩下 Occidental Petroleum 公司 60% 的股份可供出售。

Occidental 已經存在了很多很多年。大公司,各種各樣的事情。

在 60% 的流通股的情況下,我走進去告訴 Mark Millard,這個離我大約 30 英尺遠的人,我早上對他說,你知道,「買 20%,接受大宗交易,或者任何可能的方式。」

兩週內,他從 60% 中買入了 14%。那不是投資。(笑聲)

我的意思是,你不是從——我發現這簡直令人難以置信。

你不可能對 Berkshire 做同樣的事情。我的意思是,你不能——真的買不到。你可以說你想買公司 14% 的股份。那會花你很長很長時間。

但是,絕大多數美國的大公司——嗯,所有的公司——它們都變成了撲克籌碼。人們像買賣三天或兩天到期的看漲期權一樣。人們拉動機器手柄的次數越多,機器賺的錢就越多。我的意思是,這很清楚。

而且絕大多數——我的意思是,那些人去哪兒了?投資者只是袖手旁觀,而且人數不多,錢基本上是由一群賭博的人賺走的。這使得我們能夠在兩週內買入一家已經存在數十年的企業 14% 的股份。

想像一下,試圖在兩週內買入這個國家 14% 的農場,14% 的公寓樓,或者 14% 的汽車經銷商,或者任何東西,而已經有 40% 被鎖定在其他地方。

這——這超出了 Charlie 和我所見過的任何事情,而我們見過很多。

但我從未見過這麼大比例的美國公眾——基本上,這是一個賭博場所。

而賺錢的人是那些與賭徒一起工作的人。(笑)

然後在幾週前,它顯著下降了。如果你身處其中,你能感覺到。

所以,當有人問一個非常好的問題時,這個,「為什麼你在 2 月 20 日什麼也沒做,而你為什麼在——開始,嗯,就 Occidental 而言,在 2 月 28 日?」——你知道,這是因為事情的發展方式——

就 Occidental 而言,具體來說,他們召開了一次分析師說明會——我不知道那是季度的還是什麼性質的——但我在一個週末讀了它——那正好是年度報告出來的那個週末——我在一個週末讀了它。

[CEO] Vicki Hollub 所說的一切都非常合理。我決定那是個存放 Berkshire 資金的好地方。

然後我在接下來的兩週內發現——白紙黑字寫得很清楚——沒有什麼神秘的——但 Vicki 正在講述公司經歷了什麼,現在處於什麼位置,以及他們計劃如何使用這筆錢。

她會做什麼——她說她不知道明年的油價。沒有人知道。

但我們決定這是有道理的。兩週後,我們擁有該公司 14% 的股份。

而且我們已經持有了優先股和認股權證。優先股的故事是我們支付了 100 億美元——優先股和認股權證——我們為此支付了 100 億美元——在 2020 年 3 月季度末,我們對那 100 億美元進行了估值——為我們的 10-Q 報告——我們將其估值為 55 億美元。所以我們有 45 億美元的損失。而且它會——你知道——

世界變了。有一天石油以每桶負 37 美元的價格出售(笑),而且——

現在很明顯,我認為,我們想要——我們非常高興——我們應該非常高興——我們每天能在美國生產 1100 萬桶左右的石油,而不是一桶也生產不了,不得不在世界其他地方(笑)尋找每天 1100 萬桶石油來維持美國工業機器的運轉。

Charlie,你對這麼瘋狂的事情是如何發生的有什麼評論嗎?

CHARLIE MUNGER:嗯,這發生了——這幾乎是一種我們現在所擁有的投機狂熱。

我們有電腦用演算法與其他電腦進行交易。我們有對股票一無所知的人被股票經紀人建議,而經紀人知道的甚至更少。(笑聲)

WARREN BUFFETT:不過他們了解佣金。

CHARLIE MUNGER:這簡直是一個令人難以置信的瘋狂局面。

奇怪的是,我們竟然建立了一個系統,所有這些相當於賭場活動的東西都與大量合法的長期投資混雜在一起。

我不認為任何明智的國家會想要這樣的結果。

你為什麼希望你國家的股票像賭場一樣交易給那些就像在賭場玩骰子和輪盤賭的人?我認為這很瘋狂。

但它發生了。而且它很體面。對我來說不是,但對其他人來說是。(笑聲)

WARREN BUFFETT:是的——嗯——看看——看看什麼——國家——我的意思是,他們在 1792 年在一棵梧桐樹下成立了紐約證券交易所。那似乎並不是美國的尤里卡時刻。

但是看看發生了什麼,使用這個系統不到——你知道——嗯——你知道——我三個生命的長度。

我的意思是,(笑)真是難以置信。所以——

它奏效了。現在,也許它是不顧自身而奏效的——也許是國家——但不管怎樣,美國以一種令人難以置信的方式運作著。

沒有人能夢想到。沒有人。

你知道,如果你說——你知道——在三個生命週期內——你知道——這個我們開會的地方——我的意思是——它在 1867 年成為一個州。

但在 1789 年,如果你問 Ben Franklin 或某個剛走出制憲會議的人,「你認為 Nebraska 的前景如何?」(笑)

這簡直是——所取得的成就是難以置信的。而且它已經完成了——那些鼓勵賭博的人——他們想說這是因為——我們有這些流動性市場和所有這些美妙的東西。

Charlie 可能會說這是儘管如此。誰知道呢?(笑聲)但是——

答案是——嗯,沒有答案。(笑聲)這——

我的妻子——我們在 1952 年 4 月 19 日結婚時——我們上了我阿姨的車,開始向西行駛。我們最終——我們開遍了整個西部——但有一天晚上我們到了 Las Vegas。

那裡有三個人。Eddie——是 Eddie Barrick,還有 Sam Ziegman 和 Jackie Gaughan。這三個人都來自 Omaha。他們買了 Flamingo 的一小部分股份。

Bugsy Siegel 的職業生涯幾年前被相當突然地終結了——(笑)——。

CHARLIE MUNGER:被子彈。

WARREN BUFFETT:但那無疑是一顆流彈。(笑聲)

事實上,可能有五六顆流彈。但無論如何,Bugsy 不在了。

有些人,包括來自 Omaha 的三個人,也在這個團體中。Sam Ziegman 住在我現在住的地方大約兩個街區遠。他是 Stan Lipsey 的叔叔。Stan Lipsey 經營——對於那些關注 Berkshire 的人來說——經營 The Buffalo News,後來成為我們四五十年來的合夥人。

所以,各種各樣的事情交織在一起。

但我走進了這個賭場,當時——Flamingo——它有點像汽車旅館的佈局——我 21 歲。我的新娘 19 歲。

我環顧房間,看到所有這些人——他們當時穿得更好——那是一個比現在可能更體面的群體——但他們有時飛行了數千英里——你知道——乘坐速度不如現在快、可能按每英里調整後更貴的飛機。

他們費盡周折來到這裡做一些數學上不聰明的事情,而且他們知道這不聰明。

而且,我的意思是,就擲骰子而言,他們迫不及待,你知道,試圖確定他們是否手氣好或其他什麼。

我環顧那個群體。那裡的每個人都知道他們在做一些數學上愚蠢的事情,他們走了數千英里來做這件事,他們是——

我對我妻子說,我說,你知道,我要發財了。(笑)我的意思是,你怎麼會錯過呢?(笑)

如果人們願意這樣做,你知道,這是一個充滿機會的土地。

嗯,現在仍然是這樣,你知道。

Flamingo 變得越來越大。在 Omaha,我們為 Jackie 和他所做的事情感到非常自豪。他一兩年前才去世。

他有點像 Vegas 的精神領袖。

而且,就像我說的,Sam Ziegman 的侄子後來拯救了我和 Charlie 在 Blue Chip 和 The Buffalo News 上的投資。(笑)

這是一個非常偶然的社會。

但沒有什麼比金融領域發生的事情更奇怪了。

另一方面,如果你回溯,關於市場運作,特別是股票市場運作的最偉大的一章,可能是在一本經濟史上最著名的書之一,《The General Theory》,由 John Maynard Keynes 撰寫。我想是 1936 年。

我不知道是第幾章——我想是第 12 章——但不管是什麼,他在 1936 年描述了市場的全部內容。他用優美的散文描述了一些東西,解釋了為什麼今年三月整個國家都在以某種瘋狂的方式交易 Occidental,使得我們能夠買下未被另外四家不打算出售的機構擁有的股份的四分之一。

但我們可以買下四分之一。而且我們可以買更多。我的意思是——你只是想知道是否有人真的在考慮投資。如果你——

回到投資,我的意思是,投資是現在拿出錢,希望以後能拿回更多。實際上是現在拿出購買力,希望以後能拿回更多購買力。

但這就是原因——而且,你知道,這就是你在教科書上學到的,你現在延遲消費,以便以後可以消費更多,這樣你就可以照顧你的家人——所有這些關於投資如何發生的事情。

這就是農場所發生的事情。我的意思是,如果有人買了一個農場,他們通常最終會把它留給孩子,或者他們是從父母那裡得到的。

而且,我的意思是,他們不會每天坐在那裡,你知道,一天獲得 15 次報價,然後說,你知道,我想買一個看漲期權——我想賣一個看跌期權,你知道,在我旁邊那傢伙的農場上。你可以擁有我的看漲期權。然後我會有一些叫做跨式或寬跨式期權的東西,或者任何可能的名字。而且,你知道,他們只是——

他們著手讓農場更有價值。如果他們有汽車經銷權,他們也會做同樣的事情。如果他們有公寓樓,他們也會做同樣的事情,你知道。他們尋求改善它並吸引租戶,所有這些事情。而且——

四十——會是多少?——至少 40 萬億美元,你知道,所有美國企業的所有權——人們把它當作撲克籌碼或拉動手柄。

他們建立了系統,如果你想購買股票的三天看漲期權,你可以做到。他們賣給你期權比你買股票賺更多的錢。所以,他們教你關於期權。(笑)

沒有人在兜售農場或其他任何東西的看漲期權。

但這就是為什麼市場會做出瘋狂的事情。偶爾,Berkshire 會得到機會做點什麼。而且它——

這不是因為我們聰明。這是因為我們——我唯一能說我們有資格的是——有時我對此也感到懷疑——但我認為我們是理智的。你知道,我的意思是,這是在這個行業的主要要求。

而且——Charlie?

CHARLIE MUNGER:嗯,我認為我們從未遇到過像現在這樣的情況,就每日進行的交易量和純粹的賭博活動而言,以及那些煽動賭徒以便欺騙他們的人。

這並不好看。我不認為這對資本主義或其他任何東西有什麼光榮可言,就像一群人在桌子上擲骰子一樣。那對世界其他地方有什麼好處?

WARREN BUFFETT:不過,這是一個致富的好方法,只要想辦法以某種方式介入這個系統。

而且,你知道,工作在某種程度上是自我選擇的。很多年前——我在華爾街有各種各樣的朋友——在我一個小時前開始這樣說之前沒有那麼多。但我真的有。我知道——

人們做出——他們在生活中做出很多決定。事實是,總的來說,美國體系運作得非常好。在很多方面可能非常不公平。

但它在我可獲得的商品和服務方面,與我祖父所能獲得的相比,產生了令人難以置信的差異,你知道。

我不想回到沒有空調的時代,人們在我鑽牙或其他什麼的時候給我灌威士忌。我的意思是,這是一個好得多的世界。而且——

CHARLIE MUNGER:嗯,我認為我們因為瘋狂的賭博而賺了更多。我認為,總的來說,在我們經營的幾十年裡,這讓我們更容易了。

WARREN BUFFETT:嗯,我的意思是,我們依賴於它。

CHARLIE MUNGER:是的。(笑聲)

WARREN BUFFETT:我的意思是,我們依賴於定價錯誤的企業,通過一種我們對其定價錯誤不負責任的機制。總的來說,我們很久以前就學到了一些東西,那就是不需要高智商。不需要任何東西。只需要正確的態度。

我們稍後可能會更多地談論這個,但我認為我們應該通過前往第一區來證明我們這裡有觀眾。(笑)

我們樂意在美國境外收購企業,但更難找到合適的標的

OLA POLEM:早上好。我的名字是 Ola Polem (PH)。我住在德國漢諾威。這是我第一次來 Omaha。

我的問題是關於 Berkshire 在美國境外收購整個公司。有一些,Iscar,可能是第一個。德國的 Louis。

我的問題是,您是否只在感興趣時才回覆他們的電話?或者如果他們想出售公司,您會主動聯繫他們嗎?

WARREN BUFFETT:我會——我們實際上進行了幾次旅行。我想也許 Charlie 有一次和我一起去了。我們試圖在世界範圍內激發對 Berkshire 的興趣等等。我們可能在 20 年或 25 年前做過那件事。

在那段時間——我給你看的那段——我們經歷的那次行動爆發,我們可能花了——我們可能至少花了 50 億——是的,也許差不多——大約 50 億——我們買了三隻德國證券。

我們買了兩個——嗯,我們在日本買了一個——。我們增持了一些我們在那裡已經持有的股份。

我們很樂意他們購買,但是我們——他們在那裡不會那麼快想到我們。我的意思是,我沒有人會給我發一封關於一家我已經關注了 60 年的公司的電子郵件,我知道我可以在紐約見到他們,而且,你知道,我可以給他們報個價,如果他喜歡,他可以提交給他的董事會等等。

事情並不是那樣發生的。我們在——嗯,在美國以外的任何地方都沒有那樣的經驗。

現在,你可以說這裡有 40 萬億,你知道,我們應該能在這裡(笑)離家近一點的地方找到點什麼。

但我們沒有任何反對這樣做的偏見。我們——

有些公司,你知道,如果我們在另一端有人能在 10 分鐘內完成交易,我們會在 10 分鐘內買下。

在某些國家購買企業比在美國複雜得多,並且有一些規則。

但顯然這——你知道,我們接到一個電話——無論是什麼時候——很多年前,關於我們在德國的公司。實際上,經營它的兩個人可能就在觀眾席裡。我昨天看到他們了。他們非常棒。他們經營著這家公司。而且,你知道——他們值得信賴,就像——嗯,我們在這次會議開始前放映的電影裡所有的照片一樣。你知道——

我們在尋找好主意方面遇到了太多困難,以至於我們不能忽視任何一個。但它們現在必須規模相當大。我的意思是,真的沒有——沒有很多——

我喜歡我們在德國收購的業務,和那裡的人合作非常愉快。我只希望我們能給所有數字再加一個零,讓它成為一筆更大的交易。

它不會對 Berkshire 產生經濟影響。但他們喜歡它。他們關心。你可以看到它。你可以感覺到它。這就是我們想要擁有的那種業務,我們很高興在 Berkshire 擁有它。但我們不能一次只收購一個(聽不清楚)Louis。

我們永遠,永遠不會出售像那樣的業務,永遠不會。我看著你呢,Greg。(笑)

這——你知道——但是如果——如果我們明天接到一個電話,我們可以達成一筆涉及 100 億或 200 億美元的交易,無論是在德國、法國、英國還是日本——或者列舉一大堆國家——我們都會做。

幾年前,我們購買了日本五大貿易公司的股份。我稍微增持了一些。但我最初告訴他們,未經他們同意,我們不會大量——我們不會實質性地改變我們的持倉。

所以,我們實際上,我認為,根據我們當時掌握的最新數據,將這五家公司的持股比例都提高到了 5.85%。這需要好幾億,或者可能一二十億美元來運作。所以,我們會,你知道——

甘迺迪總統說過,我們將付出任何代價,翻越任何山丘,你知道——(笑)——無論是什麼——去尋找企業。

但我們實際上更喜歡它們掉到我們腿上,就像收到一個幾年沒聯繫的人的來信,你知道你會為這家企業支付多少錢。你知道如果那家公司的董事會認為這很有吸引力,他們會很樂意購買。他們知道你會出現在交割現場,你不會給它增加債務或改變任何事情。

他們有一個答案,然後你必須看看他們腦子裡的問題是不是:對 Alleghany Corp 來說什麼是最好的?在那個案例中,我們在一天結束時——或者晚餐結束時——比一天開始時少了 110 億美元。

所以,機會可能在任何地方。例如,我們在以色列確實有一個非常棒的業務,我的意思是,非常棒。而且規模相當大。

我們想再要一個像它一樣的嗎?是的,我只是不知道另一個在哪裡。Charlie?

為股票回購辯護,只要價格合適

CHARLIE MUNGER:嗯,但是從宏觀角度來看,想像一下買入價值 600 億美元的我們自己的股票。我們喜歡這些業務。我們喜歡我們支付的價格。沒有管理費用,沒有成本,什麼都沒有,只是對我們已經擁有的東西更感興趣。並不是說我們完全在浪費時間。

WARREN BUFFETT:是的,如果你看的話,有——你可以讀到成千上萬——也許是數百萬——關於股票回購的文字,這個是什麼,那個是什麼,以及所有這類事情。這並不複雜。(笑)

我的意思是,如果你在一個檸檬水攤有合夥人,他們想退出——賣掉他們的股份——或者有兩個合夥人,其中一個想賣掉他的股份——我的意思是——而生意有錢買下來——我們的小檸檬水攤——他們以對另外兩個要留下來的人有利的價格出售,你會買的。

現在,令我著迷的是你能完成什麼,而且仍然——人們根本不關注它。

我們擁有——在 1998 年,你知道——這是 20 多年前了——我們擁有大約 1.5 億股——我不知道他們是否拆分過——無論是什麼——如果他們拆分過,那是拆分調整後的——但我們擁有 1.5 億股 American Express 的股票。

我想我們最後一次買入是在 1998 年左右。

那時我們擁有 American Express 公司 11.2% 的股份——一家很棒的公司。

從那以後,他們每個季度都給我們寄一張支票作為股息。所以,隨著時間的推移,我們拿到了一些現金。

現在我們擁有 American Express 20% 的股份。這就是因為他們回購了股票而發生的。碰巧結果非常好。如果他們以過高的價格回購股票等等——這並不能解決所有問題——但如果你擁有你喜歡的資產,並且他們提高了你的所有權份額,那是一件很棒的事情。

就像我說的,我們從 11.2% 增加到了 20%。如果你正在使用你的 American Express 卡——或者任何其他東西——無論收益如何——20% 會對我們的利益有所貢獻,而過去是 11.2%,而且我們沒有投入任何資金就做到了。

現在,想像一下——想像一下如果你擁有一片農場,你有 640 英畝,你每年耕種它,你從中賺了一點錢,你喜歡耕種。

不知何故,大約 20 年後,它變成了 1100 或 1200 英畝。我的意思是,你會說,你知道,這持續多久了?你知道,這怎麼可能?——你知道,這是不是非美國式的?——或者任何可能的名字。我的意思是,這是不是,你知道,對(聽不清)資本成本的合理使用?等等等等等等。

如果你以合適的價格去做,沒有什麼比買入你自己的生意更好的了。

我們擁有——我提到並用 Apple 作為例子,說明我們在 Apple 的權益,你知道——每當一家年賺 1000 億美元的公司——你知道——這意味著我們在其中的權益增加了十分之一個百分點。你知道,我們的收益又增加了 1 億美元。

嗯,我的意思是,這需要大量的工作(笑)——1 億美元的收益。而且,你知道,在他們剛剛報告的第一季度——他們採用的是財政年度——但他們剛剛報告了他們的 3 月份季度——而且,你知道,他們賺了更多的錢,而且他們的流通股更少了。

我們實際上在第一季度左右又買了一點 Apple。我們決定我們想要擁有更大的權益。最重要的是,我們知道如果他們繼續回購他們的股票,我們將擁有更大的權益,這——我們沒有任何內幕消息或任何東西——但當然,這似乎是值得下注的方式。

而且,你知道,我們感覺更好,因為我們在市場上買了我們買的股票。我們感覺(笑)同樣好的是——因為——他們用他們的現金買斷了其他一些人。

這是世界上最簡單的事情,然後我讀了所有這些東西。

令人難以置信的是,人們無法弄清楚一些事情,你知道,如果他們擁有一片農場,旁邊的人也有一片農場,而不知何故,你一直在獲得他更多農場的份額,而無需投入任何資金,同時你還在耕種自己的農場——至少,你知道,你正在為此使用部分收益——你會對此感覺非常好。

你有什麼解釋嗎,Charlie?

必須拆分董事長和執行長職位的想法「很荒謬」

CHARLIE MUNGER:嗯,我對當前場景還有另一件感興趣的事情。

我們收到了所有這些來自指數基金的建議,一封信說我們——董事長和首席執行官是同一個人,他們在某處有某位教授認為,如果分開——如果 Warren 能分開——我們可以把他分成兩半,讓每一半都工作,那麼美國的商業會運作得更好。

對我來說,這是我聽過的最荒謬的批評。這就好比——就好比——奧德修斯贏得特洛伊戰役等等回來後,有人會說,我不喜歡你在贏得那場戰役時握矛的方式。(笑聲)

而這是某個從未經營過任何企業、一無所知的人說的。我不太看重這種活動。(掌聲)

WARREN BUFFETT:嗯,讓我想想。這裡的某個地方——我可能會在某個時候找到它。啊,在這裡。

我們在年度報告中寫道——在一份九頁報告的第三段——我們說,「我們將平等對待每個人。」這可能是我們的一個瘋狂概念,但我們真的覺得,那些在 1960 年、1970 年或 1980 年把他們的儲蓄交給我們,然後就留給我們,信任我們的人,我們覺得他們有權獲得與那些,你知道,瘋狂積累,管理資產並根據管理資產獲得報酬,知道他們只需要制定基本上在華盛頓受歡迎的政策的人同等的尊重和關注。

他們唯一的想法是,華盛頓有時會說,你們變得太大了,我們要對你們採取一些措施。

所以,他們試圖非常確保他們正在做的事情會得到人們的歡呼。

所以無論如何,我說,「好吧,我們將平等對待你們所有人。」我們有三百萬人——或者股東——在那裡。我們將平等對待你們所有人。

3 月 25 日,在我寫完那封信大約一個月後——它在第三段,你會認為他們會讀到那裡——他們持有 1.01 億股 B 股——我的意思是,現在,有人應該讀到第三段。

但無論如何,我們收到一封信說,「我們希望在 Berkshire Hathaway 2022 年度股東大會之前與您會面,討論 Berkshire Hathaway 對治理和可持續性的看法。」

嗯,我可能寫了更多關於這個問題的文章,是由經營公司的人誠實寫的。但是,他們憑什麼認為我們應該與他們會面,而不是你們所有(笑)來到這裡的人單獨會面呢?(掌聲)

我在一個非常非常非常共和黨的家庭長大,但我感覺自己,你知道,像某個狂熱的民粹主義者或什麼的。

但我就是無法想像——嗯,無論如何。你們聽到了。(笑聲)

而且,你知道,有人因此得到報酬——嗯,我敢肯定公共關係領域有很多人,他們會聘請顧問,因為如果他們有顧問告訴他們董事長和 CEO 是否應該是同一個人,這樣看起來更好,而那些人因此得到報酬。然後他們在董事會會議上討論這個問題,然後,你知道——

最終,相信我,如果出於某種原因,90% 的國會議員認為董事長和 CEO 是同一個人更好,那麼指數基金(笑)就不會寫那些信了,因為他們唯一需要擔心的是,是否出於某種原因,人們開始懷疑為什麼某個機構應該在美國每個主要公司中擁有 10% 的投票權。

我喜歡指數基金的想法。但觀察激勵、官僚主義以及任何可能導致人們走向何方是很有趣的。

給我寫信的那個人可能是一個非常好的人。那是他的工作。

嗯,無論如何,他們沒有得到特別會議。你們各位在這裡,我們感謝你們在這裡。(掌聲)

BNSF 的改善需要時間

WARREN BUFFETT:好的。回到 Becky。

BECKY QUICK:這個問題是給 Ajit 和 Greg 的。它來自 Ben Nall (PH),他是一位持有股份 30 年的股東。他是 Nebraska 本地人,他說他今天會出席這裡的會議。

「BNSF 和 GEICO 似乎正在輸給它們的兩個主要競爭對手,Union Pacific 和 Progressive。

「在過去幾年中,UP 的營運比率比 BNSF 好約 400 個基點。

「Progressive 增長更快,同時保持比 GEICO 更低的綜合成本率。在營運基礎上,UP [Union Pacific] 的精準定班鐵路運輸和 Progressive 的車載資訊系統似乎已經領先於 Berkshire 的業務。」

他想知道 Greg 和 Ajit 正在採取什麼措施來應對這些業務挑戰。

GREG ABEL:要我先說嗎?好的。謝謝你,Becky。

讓我先說,當我們想到 BNSF 時,我們在這裡擁有一個卓越的特許經營權和一個偉大的企業。

我們確實與其他鐵路公司競爭,我們非常清楚它們的運營方式,包括它們的運營比率、它們運營的指標以及精準鐵路運輸。

這都是其中的一部分。但我想分享的是,當我想到 BNSF 時,我們首先關注我們的客戶,了解我們如何才能最好地為他們服務,是的,我們希望以一種高效且有效的方式來做到這一點,從而為我們的股東帶來豐厚的回報。

這將繼續是我們的重點。所以,是的,我們從他們報告的所有指標以及他們如何運營鐵路中學習,我們觀察它。但我會讓我們的團隊在任何運營日都與他們並駕齊驅。我們將像美國任何其他鐵路公司一樣出色地移動我們的軌道車。我們將代表我們的客戶這樣做。

所以,我們非常自豪,但我們並沒有忽視這樣一個事實:無論是在運營上還是在為客戶服務方面,還有更多工作要做。

所以,我們將繼續看到那裡的改進。我們在那裡有一個偉大的領導團隊。我們在 BNSF 內部有一個偉大的員工群體。我喜歡的是,我們將在那裡看到長期的改進。

我們在西部擁有一個卓越的多式聯運特許經營權。從長遠來看,這對我們的股東、我們的合作夥伴來說非常有價值。

這就是我們團隊的重點,建立那個特許經營權。

所以,再自豪不過我們現在所處的位置了,但我們也知道我們前面還有很長的路要走。我們將繼續變得越來越好。

CHARLIE MUNGER:Greg,如果給我們機會,你會用我們的業務換他們的嗎?

GREG ABEL:永遠不會。永遠不會。我們愛我們的——

CHARLIE MUNGER:他對此很了解,Phil。(笑)

GREG ABEL:我們擁有一個偉大的特許經營權,並且有一個偉大的領導團隊在經營它。說得好,Charlie。謝謝你。

WARREN BUFFETT:就在我們轉向 Ajit 之前——Greg,你知道,差不多是 20 年的主要合夥人,自從我們收購能源公司以來,稍微超過了這個時間。他的老闆是 David Sokol。他們兩個人,我的意思是,他們知道如何經營企業。

並不是說我們不讀其他數字是什麼等等。但是我們有最合適的人選 Katie Farmer 在經營。我們有最合適的人選在經營 BNSF。而且,你知道,她會做得很好。

以各種方式改變鐵路,你知道——如果你有 21,000 英里左右的自有軌道和各種其他——這還不包括側線和雙軌——而且你有很多事情要做,從他們幾百年前開始建造的東西——不完全是幾百年——而且你不能很(笑聲)輕易地移動東西。城鎮發展起來了。

你知道,當你在 1862 年來到 Omaha 時,嗯,鐵路甚至還沒有跨過河,我的意思是,儘管我們已經成為西部的主要鐵路樞紐,或者說是通往西部的門戶。

一百年後我們還會在這裡。我們將成為國家重要的、真正至關重要的資產。它將成為 Berkshire 非常大的一部分——非常重要的一部分。

我們將接手這個令人難以置信的組合,我想,隨著時間的推移,大約有 300 多家鐵路公司。

而且,你知道,軌道鋪設好了,路線規劃好了,你知道,150 年前。世界在變,但我們必須適應它。

但是你不能下令在幾小時內改變一千英里的軌道,或者它的運營方式或任何類似的事情。

所以,我們經營它是為了 Berkshire 的股東擁有那份資產,而且它將會為了國家的利益而得到回報。

不管誰經營它,它都將是重要的——顯然對國家來說是巨大的。UP 到那時也會在這裡。

一百年後它會比現在更好。但我不能向你保證,如果未來幾個月發生洪水或其他什麼事情,會發生什麼。

你知道,它可能會摧毀你所有的計劃,擾亂許多人的生活,擾亂許多貨運。

鐵路運輸中沒有什麼魔杖可以帶來巨大的改變。另一方面,你應該每天努力讓它變得更好。

我忘了我們有多少座橋樑,但幾年前我們每年花費 30 或 40 億美元用於資本支出。而 [前 BNSF CEO] Matt Rose——我說,維持鐵路運營要花這麼多錢,你知道。然後他說,嗯,我們將不得不做得更多,等等。

我說,好吧,我說,這部分我可以應付。我不確定 Charlie 能不能。(笑)我得向他解釋這些數字。

所以,他們買的——他們建造的——下一座橋——他們稱之為 Charles T. Munger 大橋。所以你實際上可以(笑聲)去看看,我們的鐵路有 Charles T. Munger 大橋,因為 Charlie 在 10 年前也問過類似的問題。

GEICO 採用車載資訊系統以與 Progressive 競爭

WARREN BUFFETT:Ajit?

AJIT JAIN:好的。謝謝你,Becky。

毫無疑問,個人汽車保險業務是一個競爭非常激烈的行業。

話雖如此,GEICO 和 Progressive 都是這個領域非常成功的競爭者。它們各有優劣。

但話雖如此,毫無疑問,最近 Progressive 的表現比 GEICO 好得多,正如你指出的,無論是在利潤率還是在增長率方面。

造成這種情況的原因有很多,但我認為對 Geico 來說,最大的罪魁禍首,再次,你指出的很對,是車載資訊系統(telematics)。

Progressive 已經搭上車載資訊系統的快車,我不知道,超過 10 年了,可能接近 20 年。

GEICO 直到最近才涉足車載資訊系統。直到過去兩年,他們才真正認真地努力,利用車載資訊系統進行細分,並試圖匹配費率和風險。

這是一段漫長的旅程。但旅程已經開始,初步結果令人鼓舞。

這需要一些時間,但我希望並期待,希望在未來一兩年內,Geico 能夠在車載資訊系統方面趕上 Progressive。希望這屆時能轉化為增長率和利潤率。

WARREN BUFFETT:Charlie,你有什麼要說的嗎?(掌聲)

State Farm 的成功反駁了商學院的教學內容

WARREN BUFFETT:這非常有趣。我的意思是,汽車保險行業是一個值得研究的迷人行業,因為現在最大的汽車保險公司——我們談論的是 2022 年——而且,你知道,Henry Ford——我的意思是,那是 1903 年,你知道,或者大約是汽車真正起步的時候。

沒過幾年,他每年就生產 200 萬輛汽車。想像一下。你知道,一個人,一年 200 萬輛汽車是很多車。

所以,在幾百年來人們想到保險時,想到的是海上的船隻和火災,他們有互助會之後,汽車保險變得非常重要。

保險是一種存在了很長時間的產品。但自從 Leo Goodwin 在 1936 年創辦 GEICO 以來,汽車保險基本上沒有太大變化。

我們帶著一個好主意出現了,還有很多大公司等等。

但是美國最大的汽車保險公司是由一個在 Illinois 的人創辦的,他對保險並不是特別了解。

這是一家互助公司。它在資本主義中本不應該成功。我的意思是,你知道,如果你去商學院,他們教你只有因為你有激勵和薪酬,以及各種各樣的東西,一家公司才能成功。

嗯,沒有人真正從 State Farm 致富。他們只是在那裡——

他們是最大的保險公司。雖然 Leo Goodwin 大約 80 年前創辦了公司,他可能想致富。可能在 Progressive,你知道,人們想致富。在 Travelers 和 Aetna——你可以點名數十家公司。

誰贏了?你知道,一家互助公司。

就目前的規模而言,他們仍然是最大的公司。他們擁有——如果你不把 Berkshire 算在內——他們擁有迄今為止最大的淨資產。我想他們有 1400 億美元左右的淨資產。你知道,而且——

Progressive 有一個非常非常非常聰明的人經營了很長一段時間。他們現在有非常聰明的人在經營。

但他們的淨資產只是 Illinois 那些沒人知道名字的人(笑)多年後所擁有的六分之一。他們有時間銷售相同的產品,而且他們瘋狂地做廣告。

我們每年花費 20 億美元告訴人們我們 70 或 80 年來一直在告訴他們的事情,你知道。

保單沒有改變。但是當我們做完所有事情後,State Farm 的業務量仍然比任何人都多。在資本主義下它本不應該存在,你知道。

如果你今天帶著創辦 State Farm 並與 Progressive 競爭的計劃去那裡,你知道,誰會出資呢?(笑)

我的意思是,一家你無法從中獲利的互助公司?這根本說不通,除非他們擁有 1400 億美元左右的淨資產。

至於 Progressive,我不知道他們的淨資產是多少,但肯定在 200 億美元左右,我很久沒看了。他們第一季度的淨資產——

順便說一句,我的意思是,他們在承保方面非常非常非常有紀律。當然,在投資方面,他們第一季度的淨資產下降了,因為他們持有大量債券。

他們說,嗯——可能保險行業的每個人都會說——嗯,我們持有債券,因為人們都這樣做。(笑)

這是一半的業務,你做人們所做的事情,而另一半時間——另一半——業務,你花費各種時間試圖分析每個縣和你能區分和正確評級業務的每一種方式等等。

而且,你知道,基本上 [前 Progressive 董事長] Peter Lewis 40 年前——是的,40 年前——坐在我的辦公室裡,他聰明得要命。而且,你知道,這個人顯然將成為 Berkshire 的主要競爭對手。他對保險瞭如指掌,非常聰明等等。

但他就是忽略了投資方面,而那和(笑)承保方面一樣重要。

有趣的是組織如何運作並擁有——我會說在某種程度上是——盲點。

當然,Charlie 和我知道我們自己也有各種各樣的盲點。

所以,我們在批評別人有盲點時必須非常小心。(笑)這是——

汽車保險業務應該在商學院進行研究,因為它基本上反駁了他們目前教授的許多東西。所以這是我今天對商學院的建議。好的。(笑)

謝謝,Ajit。你不能——Ajit 為 Berkshire 增加的價值超過了 Progressive 的總淨資產。這不是要貶低 Progressive,我只是說一個人。(掌聲)

「我們從未試圖掌握時機」

WARREN BUFFETT:好的,第二站。

RAJID ERDUWAL:你好,Warren 和 Charlie。很高興見到你們兩位以及 Berkshire 出色的經理們。感謝你們所做的一切。

我的名字是 Rajid Erduwal (PH),我來自 New Jersey。我的問題是關於市場時機。您總是說不可能把握市場時機。

然而,如果我們看看您的業績記錄,您在一些關鍵決策上把握的時機非常驚人。

您在 1969 年和 1970 年退出了股市。您在 1972 年、74 年市場非常便宜的時候又回來了。您在 87 年、99 年、2000 年也做了同樣的事情。

今天,當市場下跌時,我們手頭持有大量現金。

我的問題是,您是如何如此出色地把握市場的大幅波動時機的?

WARREN BUFFETT:我們想先給你提供一份工作。(笑聲)

RAJID ERDUWAL:我接受。(笑聲)

WARREN BUFFETT:有趣的是,你知道,顯然我們對週一股市開盤會發生什麼一無所知。我們從來都不知道。我們從未做出過——

Charlie 和我——我認為在我們共事的這麼長時間裡——我稍後可能會告訴你一些關於學習是如何發生的事情——但我們從未——我認為我們從未做出過一個決定,我們中的任何一個人說過或者想過,我們應該根據市場將要做什麼來買入或賣出。

CHARLIE MUNGER:沒有。

WARREN BUFFETT:或者就此而言,根據經濟將要做什麼。我們不知道。

有趣的是,有時候我會因為這樣的事實而獲得一些讚譽,你知道,我們在 2008 年大家都不看好股票的時候保持樂觀是多麼了不起,以及諸如此類的事情。

你知道,我們在一個非常愚蠢的時間點花掉了我們淨資產的很大一部分。(笑)

我不該說我們,是我。

我們大約花了 150 或 160 億美元——那時對我們來說比現在要多得多——我們是在最後幾週花掉的,在三四個星期的時間裡——在 Wrigley、Goldman Sachs 和總體上——在一個糟糕的時間點,事後證明是這樣。

我的意思是,我不知道那會是好時機還是壞時機,但那確實是一個非常愚蠢的時間點。

我為《紐約時報》寫了一篇文章,「買入美國」,以及所有這些事情。

嗯,如果我有任何時機感,等到六個月後——我想低點是在三月份——事實上,我想那天我可能在 CNBC 上,或者類似的事情。

但我完全錯過了那個機會。我完全錯過了,你知道,在 2020 年 3 月。

我們並不擅長把握時機。我們在判斷何時物有所值方面做得相當不錯。我們買入任何東西時都不知道——嗯,我們總是希望它能跌一陣子,這樣我們就能買更多,我們甚至希望在我們買完並且錢用完之後,如果它很便宜,公司會繼續回購,實際上是提高了我們的權益。

我的意思是,這是你在四年級就能學到的東西。但這不是學校教的。

所以永遠不要給我們任何讚譽。嗯,實際上,把所有的讚譽都給我們。我的意思是,出去告訴大家我們有多聰明,但我們不是。(笑聲)

我們從未把握過任何時機。我們從未對經濟有過洞察。

我的意思是,當我 11 歲的時候,我想是 1942 年 3 月 12 日——或者 3 月 11 日——你知道,我在道瓊指數 90 點的時候買了股票——嗯,早上是 101 點——我想收盤時是 99 點——而且,你知道,現在是 34,000 點,或者可能比週四少 1,000 點。(笑聲)

但是,你知道,這是一個決定,擁有美國企業是件好事。

而且,你知道,如果 Harvard 的捐贈基金在我 11 歲的時候來找我,(笑)你知道,或者 General Motors 的養老基金或其他什麼,而且,你知道,他們說,嗯,不,但我們必須有一個平衡。我們可能需要有 60%。然後我們必須每三個月坐下來聽一群經理人說話。

如果他們只是拿一些飛鏢扔出去,然後說,我們將在 50 年後、100 年後留在美國,我們在股票上的表現會比在債券上好,他們本可以做得更好。

令人驚訝的是,人們把一個簡單的遊戲搞得如此困難。

但是當然,如果他們告訴大家這是一個多麼簡單的遊戲,那麼說話的人 90% 或更多的收入就會消失。

所以,期望人性會讓人們解釋為什麼他們實際上沒有為你自己能做的事情增加任何價值,這真的有點太過分了。

或者實際上,你,你知道——我不想用這個例子——但是你可以讓猴子朝著頁面扔飛鏢。而且,你知道,去掉管理費和所有東西,我會賭猴子贏。

但我並不認為牠們是優越的物種。我也不希望牠們搬到我隔壁,而不是我現在的隔壁鄰居或(笑)任何事情,但事情必然如此。

Charlie,你有什麼振奮人心的話要說嗎?(笑聲)

「資本主義在分配獎勵方面非常奇特」

CHARLIE MUNGER:嗯,在財富諮詢行業,過去常常是這樣,你去找你的投資顧問,你說,我該怎麼做才能保護我的未來?

他會說,你為什麼不現在把你淨資產的 5 萬美元給我呢?這是我對你未來的貢獻。(笑聲)

這是個奇特的行業。(笑聲)

WARREN BUFFETT:是的,這是一個很棒的遊戲,因為你(聽不清楚)變富了。它仍然是一個——

如果你有兒子或女兒真的想根據智商點數、能量爾格以及所有這些來賺錢,那麼,告訴他們去華爾街。我的意思是,不要讓他們進入神職或其他什麼。

我的意思是,如果那是他們想要的。這是自我選擇的。而且永遠都會是這樣。

我的意思是,沒有理由因為人類為了自身利益而行事就對人性感到絕望。他們實際上可能並不是在為自己的長遠利益行事,但是他們——你知道,他們更快樂嗎?誰他媽知道?

但如果他們只是想賺錢——

嗯,禮堂裡的人看到了 Salomon [Brothers] 事件的一小段。

當時 Gerry Corrigan 是紐約聯儲的主席,同一個委員會正在盤問他。他們說,Corr 先生——他們在刁難他——他們說,誰是去年 Solomon 薪水最高的人?

他說,嗯,他點了名——也許他點了名——他只是說他得到了——我忘了去年是不是 2000 萬——我們現在談論的是 1991 年——他說,也許他得到了 2000 萬。

那個人說,嗯,他多大了?而且,你知道,他說,嗯,我想他是——Corrigan 說——大意是,他,你知道,26 歲左右。

然後 Corrigan 忍不住說,而且他甚至不會扔橄欖球。(笑聲)

事實是,你知道——現在,扔橄欖球比以前賺的錢多多了。

你知道,我的一個英雄是 Ted Williams。你知道,我想他當時年薪是 2 萬或 2.5 萬美元。

你知道,想像一下今天某個打擊率 .230 或 .240 的傢伙,你知道,如果他能打進大聯盟,我的意思是,錢就會滾滾而來。

當然,那些人應該坐下來感謝那個能容納 3 萬或 4 萬人的體育場,那是支付他們薪水的收入來源,那個體育場從 3 萬人增加到 4 萬人,因為有人首先發明了電視,他們想出了有線電視,他們想出了付費以及所有那些東西。

沒有人知道那些人的名字。但是資本主義在分配獎勵方面非常非常非常奇特。

有一段時間,在華爾街比在大聯盟打擊率 .220 或 .230 的擊球手更好。

而且,你知道,由於電視等的發展,現在情況 reversed(反轉)了。

所以,這是一個瘋狂的世界。獎勵似乎非常非常非常非常反复無常,而且確實如此。

對於任何神學家,甚至對於 Charlie 和我在業餘時間看來,整件事似乎都有點瘋狂。

但它運作得非常好。即使是那些沒有利用——被體系虧待——的人,也比體系沒有改變時要好得多得多。

這並不意味著你必然不應該為改變而努力,但你應該認識到你能對人類做的事情的局限性,可以這麼說。

好的。Charlie,你有什麼想結束佈道的方式嗎?(笑)

你應該在人生的後半段成為更好的人

CHARLIE MUNGER:嗯,我確實認為我們有一個非常有趣的現象,在——

我會說,在很多財富諮詢業務中,人們收取技能費,卻提供隱性的指數化服務。

換句話說,沒有人能夠忍受與眾不同以及結果的差異。他們害怕會失去費用。所以每個人都做同樣的事情。這有點荒謬。

世界有點荒謬。(笑聲)

WARREN BUFFETT:是的。但正如 Charlie 在電影中所指出的,只有在座的人看到了,在我們結婚之前,你知道,我們試圖說服幾個年輕女子,我們實際上比我們看起來更有吸引力。我的意思是——(笑)

你不能指望人們不為自身利益行事。這非常重要,我們在婚前沒有披露我們所有的弱點。所以——

CHARLIE MUNGER:Warren 和我正試著做得更好一點。(笑聲)

WARREN BUFFETT:是的,那是真的——

CHARLIE MUNGER:我們可能會有點失敗。我不知道你怎麼樣,但我從 17 歲起確實有所改進。(笑聲)

WARREN BUFFETT:是的,嗯——(笑聲)

這真是一個有趣的觀點,因為如果命運賜予你各種各樣的好東西,你應該在人生的後半段比前半段成為更好的人。我的意思是,這真的不應該對人們要求太高。

如果他們中了卵巢彩票,出生在美國,各種好事都發生在他們身上,而且你有機會看到自己有多愚蠢以及做了各種各樣的事情,你知道,為什麼不讓你人生的後半段比前半段更好呢?

我會說——從一個非常低的基礎開始——但是,我的意思是,我遠非,你知道,通過任何智力測試或做任何那種事情的能力,你知道,我什麼也沒學到。但你確實只有通過與人互動才能學到某些東西。

你不知道,當你兩歲的時候,無論你從世界上學到了多少各種各樣的知識,一個兩歲孩子頭腦中正在進行的學習機器簡直令人難以置信。

但這與擁有 30 或 40 年實際了解人類行為的經驗不同,這真的是,你知道,你一直在學習它。

但那應該讓你人生的後半段比前半段成為更好的人。

我會說,如果你說你在後半段是個更好的人,並且有理由在前半段這麼說,你知道,忘了前半段吧。(笑)

享受後半段。

Charlie 和我都享有這樣的奢侈,A,活了很長時間,所以我們可以扮演,我們認為是充滿希望和值得尊敬的後半段。

我們有足夠的理智去弄清楚——嗯,我們弄清楚了什麼讓我們快樂。我們對什麼會讓別人不快樂等等變得更敏感了一些。

我寧願用我生命的後半段來評判,而不是前半段,Charlie 也是如此。

CHARLIE MUNGER:是的,當然。

WARREN BUFFETT:好的。

CHARLIE MUNGER:我非常——我甚至不看我年輕時做的事情,因為那會讓我尷尬。(笑聲)

WARREN BUFFETT:是的。好的。

你們中任何想就具體細節詢問 Charlie 的人,稍後可以這樣做。(笑聲)

Berkshire 無法防範核武風險

WARREN BUFFETT:Becky。

BECKY QUICK:這個問題有兩部分。第一部分是給 Warren 和 Ajit 的,第二部分是給 Greg 的。它來自 Roger Cleffman (PH)。

他說:「幾年前,Buffett 先生曾被引述說核攻擊是 Berkshire Hathaway Insurance 最大的風險。

「考慮到目前的情況,如果在人口稠密的世界發生核事件,對 Berkshire Hathaway Insurance 的影響會是什麼?

「其次,對於 Greg,Berkshire Hathaway Energy 是否遭受過任何物理或網路攻擊?不管怎樣,是否已經實施了任何特殊的安全加固措施?」

WARREN BUFFETT:是的。嗯,第一部分,自 1945 年 8 月以來的每一天——並且當第二個大國有能力殺死數百萬人時急劇加速——這一點通過這個被難以置信地放大了,那就是每天都有風險存在。

這是一個非常非常小的風險。但是正如 Ajit 會,或者這個桌子上的任何人可以告訴你的,如果你擲——嗯,他們在 Las Vegas 的 Desert Inn 曾經有一個玻璃罩下的骰子。某個人連續擲出了 32 把。我不知道,也許機率是八百萬分之一或四百萬分之一——或者四十億分之一。

但是,你知道,如果你一直擲骰子,你知道,任何事情都會發生。我的意思是,如果你明天讓 3.3 億美國人出來,每個美國人都說,正面還是反面,他們每天都這樣做,10 天之後,你知道,你會有 33 萬人連續 10 次猜對了拋硬幣。

如果你再做 10 天,你仍然會有一群人連續 20 次做到了。他們真的認為自己學會了如何控制拋硬幣。

嗯,答案是世界每天都在拋硬幣,決定那些能夠真正摧毀我們所知星球的人,你知道,是否會這樣做。

不幸的是,主要問題在於那些擁有大量核武器和洲際彈道導彈的人。

當他們談論使用戰術核武器,因為有人會因為輸掉戰爭而感到不安時,我的意思是,有人認為願意用戰術武器殺死,你知道,數十萬人的人,你知道,他們為什麼會停止?

這是一個非常非常非常非常危險的世界。而且——

CHARLIE MUNGER:但是我們沒有任何辦法——

WARREN BUFFETT:不——

CHARLIE MUNGER:——保護——

WARREN BUFFETT:沒有辦法保護——

CHARLIE MUNGER:——免受大規模核攻擊。

我認識一個人,他說,我知道如果發生核戰爭我該怎麼做。我會爬到桌子底下親吻我的屁股告別。(笑聲)

WARREN BUFFETT:嗯,是的。Charlie 負責 Berkshire 的損失控制。(笑聲)

我們對此沒有解決方案。

CHARLIE MUNGER:不,我們沒有。

WARREN BUFFETT:而且也沒有任何解決方案。

而且,你知道,當你想到這一點時,這真是非同尋常,在 1939 年 8 月——9 月 1 日是,你知道,希特勒入侵波蘭的時候——但在這裡沒有人真正了解那麼多。我的意思是,你知道,你得到的消息來自你去看的電影新聞片,因為電影院有空調,你知道,或者類似的事情。

所以,如果我去看電影——夏天你想這樣做,因為八月份有空調——嗯,就實際入侵波蘭而言是 9 月 1 日——但是,你知道,屏幕上只有幾個人,一個聲音權威的人告訴你德國軍隊剛剛進入波蘭,可能還有幾輛坦克的照片。一分鐘就結束了。

現在當然整天,每天你都看到你非常同情的人正在死去,那可能是你而不是他們。這真是太不同了。

但在 1939 年 8 月,有一封信提前大約一個月寄給了 [Franklin] Roosevelt 總統。

他為什麼收到那封信?他收到那封信是因為希特勒基本上是如此反猶。

他把所有能預見到未來的猶太人趕出了德國。其中有一些偉大的科學家。

還有 Leo Szilard,他顯然來自匈牙利,不知何故他被趕了出來。Einstein 被趕了出來。

Leo Szilard 最終登陸美國。他寫了一封信告訴美國總統 Franklin D. Roosevelt,有一批鈾正在以不同的方式移動,或者任何可能的情況。我對物理學一無所知,零。我不知道它的開關標誌。

但無論如何,我知道那封信做了什麼。因為他寫了一封信說,你知道,物理學領域可能會發生一些大事,美國最好先做到。

但隨後他遇到了問題,我該如何把它交給 Roosevelt?你知道,Leo Szilard,他對美國總統來說算什麼?

所以,他想如果他讓 Einstein 共同簽署,總統就會注意。他是對的。所以(笑)他去找 Einstein,他們倆一起寄了信。

他們把它寄給了 Roosevelt。如果希特勒沒有對猶太人有那些瘋狂的看法,他們不一定會在美國,基本上。

所以無論如何,那封信寄出去了,我們先於其他人研製出了原子彈。

Leo Szilard 和 Einstein 碰巧最終來到美國而不是可能在其他地方,這是一個非常非常幸運的發展。誰知道呢?

但是歷史的偶然——而且在原子武器方面還會有更多的偶然。

你知道,我們有好幾次都差點出事。我的意思是,我們有鵝飛過,你知道,在北方的某個地方,NORAD 收到了瘋狂的信號。

我們在蘇聯或其他地方放錯了訓練磁帶,你知道,看起來好像有事情發生。

我們對此無能為力。這是 Berkshire 絕對不感興趣的一個風險,即使你可以說世界上每個人都應該感興趣。但是思考它對我們沒有任何好處——你知道,感覺是思考它對我們沒有任何好處。

但這並不能阻止這樣一個事實,即世界上有兩個大國,由於對對方意圖的誤判,由於各種各樣的事情,你知道,過去曾接近過。Charlie 和我經歷了古巴導彈危機。

而且,你知道,我們知道大規模殺傷性武器有一定機率會被使用。

相信我,還可能發生更多壞事。

人類還沒有真正想出對抗科技的反制力量。我的意思是,回到穴居人時代,如果你是個反社會者或其他什麼,你朝隔壁洞穴的人扔塊石頭,你知道,或者類似的事情。我的意思是,這在某種程度上是成比例的。

我們不斷發展,然後有了這個突破,科技完全超越了人性。我們會看看會發生什麼。但到目前為止還不錯。

不過,Berkshire 沒有答案。有些事情我們不承保,因為無論如何我們也無法兌現,你知道,就此而言。

每個人都會知道我們無法兌現。

你有那種風險,Berkshire 無法保護你免受其害。到目前為止我們一直很幸運。

Ajit,你有沒有收到過任何問題,就——而言?

AJIT JAIN:除了 Warren 所說的關於這種事情發生的機率之外,關於核情況,讓我擔憂的另一件事是,我——我無法真正估計在發生核事件時我們的實際風險敞口是多少。

當你談論,你知道,我們面臨的其他巨大風險敞口時:地震、颶風和網絡攻擊,我可以,以相當合理的準確度,對我們的風險敞口可能有多大,我們的損失可能有多大,有一個看法。

當涉及到核問題時,你知道,我有點投降了。

你知道,我們很難估計「壞」能有多壞。

許多不同的風險線都會受到它的影響。儘管,在我們幾乎所有的合同中,我們都試圖將核排除在承保風險之外,然而,如果發生類似的事情,我相當肯定監管機構和法院會判定保險公司有責任,他們會重寫合同,我們將被要求支付。

例如,一件已經在討論的事情是:我們簽發所謂的「火災保單」。這些火災保單試圖將核排除在承保風險之外。

但有幾位監管者認為,天哪,如果是火災保單,而核攻擊引發了火災,那你怎麼能排除火災呢?你最好把火災包括進去。

所以,你知道,類似這樣的爭論我們將不得不面對,保險行業很難在承保範圍和非承保範圍方面與監管機構和法院系統抗爭。

WARREN BUFFETT:而且不會有任何監管機構或其他任何人了。所以——(笑聲)

我們將把它留給一百萬年的重建。(笑)

Einstein 說過,「我不知道第三次世界大戰會用什麼武器。但我知道第四次世界大戰的武器將是棍棒和石頭。」

你知道,有很多事情——我的意思是——

如果你擔心核攻擊的影響,你還有其他事情需要擔心,而不是你的 Berkshire 的價值,我會這樣說。(笑聲)

我們還能有什麼其他令人愉快的事情呢?

站——

Berkshire 持續努力阻止網路攻擊

GREG ABEL:Warren,你想讓我談談網路安全嗎?

WARREN BUFFETT:哦,是的,當然。

GREG ABEL:是的,我只談談網路安全,因為有人提到了。

當你想到 Berkshire 時,他們以 Berkshire Hathaway Energy 為例。

但是網路風險,以及管理這種風險,實際上在 Berkshire 遍及我們所有的子公司。

這是一個持續存在的風險。這是我們一直在評估並試圖真正防禦的最大風險之一。

如果我們以 Berkshire Hathaway Energy 為例,我們的各種操作系統每天都會收到數十億次的攻擊。

所以這基本上就是我們團隊存在的意義:既要加固資產以抵禦攻擊,又要評估我們每天、每秒遇到的潛在攻擊。

順便說一句,這會——我們有許多運營子公司會經歷這種情況。但是,顯然,我們在鐵路、能源和其他一些方面投入了大量時間、大量精力、大量資源。

好消息是,直到今天,我們的團隊做得非常出色,我們真的沒有發生過重大事件。我們在一些小企業發生過一些小事件,但在我們的主要業務、主要操作系統中,我們已經部署了適當的安全協議來避免事件發生。

但是,再次強調,這永無止境。我們的團隊會告訴你,每一天,這都是他們認識到並在業務中應對的風險。

所以,這是一個重大的風險,但也是我們所有運營團隊的重中之重。

WARREN BUFFETT:是的,我想補充一點。Greg 在這方面比我懂得多得多,但根據我所看到的一切,我的印像是,你知道,你總是有——你知道,歷史上,私營行業總是說政府什麼都做不好,而政府總是說私營行業只考慮自己,所有這些事情。

事實是,從我所看到的一切來看,政府和企業在試圖最小化網路問題威脅方面的合作,我認為,基本上是了不起的。

GREG ABEL:是的,說得非常好。談到網路安全,美國各種機構與我們個別企業之間的合作非常緊密。

甚至包括某些機構每天提交我們大量的營運數據,他們幫助我們檢查這些數據,以識別是否有不良分子或個人可能滲透到我們的系統中。

所以,這是一種強有力的合作。Warren,你說得完全正確,看到行業和政府如此緊密地合作是非常獨特的。但我認為我們都認識到這是一個如此重大的風險,我們必須在方法上保持高度一致。

WARREN BUFFETT:這是真正的夥伴關係。

這是真正的夥伴關係。我們可以做得更好,因為政府在幫助我們,政府也可以做得更好,因為我們在幫助他們,雙方都沒有缺乏意願。

而網路安全,我的意思是,它讓你大開眼界。核威脅是第一大威脅,但它的機率非常非常非常低,你知道嗎?

總有一天,太陽也會燃盡,你知道。

但是對於兩個擁有大量洲際彈道導彈,誰知道還有什麼其他東西以及一切的國家來說,真的沒有容身之地——但我們還沒有想出解決辦法。你知道。

到處宣揚這是解決方案或那是解決方案很容易。

但是,你知道,如果你有兩個人拿著上膛的槍互相對峙,而且,你知道——

CHARLIE MUNGER:而且並非每個人都可能完全理性。

WARREN BUFFETT:哦,我們看到太多不理性的——在人們自身利益相關的地方不理性,你知道,他們在如何生活等方面做了各種各樣的事情來毀滅自己。

而且,你知道,這並不會隨著——(笑)——你地位的提升而停止。

你知道,人們——有些人做了可怕的事情。你只能非常希望他們沒有處於可以獨自完成這一切,並將世界其他地方視為他們所謂的戰利品的位置。

最佳投資:「在某方面做到出類拔萃」

WARREN BUFFETT:好的。如果第三站能問一些關於母愛和蘋果派之類的問題,或者類似的事情就好了。(笑聲)

DAPHNE:親愛的 Buffett 先生和 Munger 先生。我的名字是 Daphne,我來自紐約市,這是我第五次參加年度股東大會。(掌聲)

WARREN BUFFETT:嗯,我們感謝你的到來。我們真誠地感謝。

DAPHNE:如您所知,過去連續四個月,我們經歷了通貨膨脹,通脹率自 1982 年以來首次超過 7%。

您兩位都經歷過這種情況,從 1970 年到 1975 年,那段時間您的投資組合出現了帳面虧損,但您卻做出了人生中一些最佳的投資選擇。

回顧那段經歷,我的問題是,如果您必須選擇一支股票來下注——(笑聲)

WARREN BUFFETT:你剛才有點突然襲擊我們。(笑聲)

DAPHNE:——並且在通貨膨脹中保持韌性,您會選擇哪一支?具體來說,是什麼讓那支股票在很可能很困難的市場中表現出色?

WARREN BUFFETT:嗯,我告訴你比那支股票更好的東西。(笑聲)

也許我們會談到一支股票。

但你能做的最好的事情就是在某方面做到出類拔萃。如果你是鎮上最好的醫生,如果你是鎮上最好的律師,如果你是鎮上最好的任何領域的專家,無論人們是用數不清的錢支付你還是用——他們會給你一些他們生產的東西來換取你提供的服務。

如果你是他們挑選出來做任何特定活動的人,唱歌、打棒球、做他們的律師,無論是什麼,你擁有的任何能力都不會被奪走,它們實際上也不會因為通貨膨脹而消失。

別人會給你一些他們生產的小麥、棉花或其他任何東西,他們會用這些來換取你的技能。

所以,到目前為止,最好的投資是任何能發展你自己的東西。而且,再說一次,它是不徵稅的。(掌聲)所以這就是我會做的。

CHARLIE MUNGER:我也給你一些建議。(笑聲)

當你有自己的退休帳戶,而你友好的顧問建議你把所有的錢都投入比特幣時——(笑聲)——就說不。(笑聲)(掌聲)

WARREN BUFFETT:是的。

沒有人能奪走你擁有的才能。事實是,世界總會願意。他們需要做些什麼,有些人沒有技能,他們得到的社會產品會比擁有其他技能的人少。

有時候這與教育有關,但很多時候與教育無關。

但是,只要弄清楚你想成為什麼樣的人,弄清楚如何——而你想成為什麼樣的人很可能就是你擅長的,而且,你知道——

世界永遠需要有人在那個電視螢幕上告訴我們發生了什麼。所以,你知道,研究一下 Becky Quick 或其他人,然後(笑)弄清楚,你知道,是什麼讓她如此優秀。以及你天生帶來的東西。

我的意思是,我可以——那個說你必須花一萬個小時做這個或那個,然後呢?Malcolm Gladwell。

Malcolm Gladwell,你知道,會說,只要在一件事情上花一萬個小時。嗯,我可以花一萬個小時試圖成為一名重量級拳擊手,但是(笑)我不認為在一萬個小時結束時我會感覺很好。我的意思是——

而且,你知道,你會偶然發現你真正喜歡做的事情,你擅長的事情,對社會有用的事情。然後,美元,你知道,現在值多少錢,就購買力而言,一分錢,或半分錢,或百分之一分錢,都沒關係。

如果你是鎮上最好的醫生,你知道——他們會給你帶雞,或者他們可能做的任何事情——但他們不能從你這裡奪走它。

我的猜測是——如果你參加了五次會議,你知道,你會有一個非常好的未來。我的意思是,這表明——(笑聲)

這是自我選擇的,我的意思是——

所以,如果你想賣掉自己的一部分,你知道,我們會把它當作我們能做的最好的投資來買。我們會拿走你未來收入的 10%,現在就給你現金支付。(笑聲)

而且,你知道,我們將擁有一項了不起的資產。你可以擁有你未來收入的 100%。如果你發展你的才能——也許你會成為一個偉大的舞者——人們花錢觀看偉大的舞者。我們有來自 Omaha 的 Fred Astaire 和他的妹妹 Adele,你知道。

他們當時的名字是 Austerlitz,但他們會跳舞。Adele 和他一起做了她所做的一切,搬到了英國。Fred Astaire 繼續做了很多其他事情。

而 Ginger Rogers 不得不穿著高跟鞋倒著做所有同樣的事情,而且她的報酬沒有那麼高,因為她是女性。

但你會做得很好。我會在你身上下很多賭注。(笑)

「Berkshire 是為永恆而建。沒有終點」

WARREN BUFFETT:好的。Becky?

BECKY QUICK:這個問題是給 Warren 和 Ajit 的。它來自以色列一位名叫 Modi 的人,他寫道:「我和我的家人是 Berkshire 的長期股東,我們計劃永遠持有它。我們喜歡現任管理層從長遠角度思考以增加股東內在價值。

「但我們不確定,在管理層變更時,新的管理層是否會像您一樣行事。

「它可能會在保險領域冒險,而這很難在資產負債表上發現,而且可能需要數年才能意識到。

「我們想知道我們如何評估今天和未來的保險風險,或者及時了解,當您和 Ajit 不再在這裡的時候。」

WARREN BUFFETT:嗯,我想說,未來,在很長一段時間內,是你能擁有的世界上最確定的未來之一。

我們對核問題或任何事情沒有答案,但我們有一種文化,a) 已經奏效;b) 擁有股份和股東,這將使它走得很遠。

而且,你知道,第一年——假設我明天去世——第一年,你知道,每個人都會說,你知道,會發生什麼?他們會分拆它嗎?他們可以做所有這些事情。

你的股份被持有在一個不可能發生這種情況的地方。你有一個董事會,他們明白我們的文化是經營業務的 99.9%。

他們不認為召開委員會會議,引進外部專家,或任何類似的事情,有任何意義。

我的意思是,這是世界已經採用的一個過程,他們這樣做有我們理解的原因。但 Berkshire 就是完全不同的,你知道。

我們是一家為人們信任我們而存在的企業。我們為了實現這種信任所需要做的只是相當簡單的事情。

我們有能力做到這一點的人。我們擁有令人難以置信的資源來做到這一點。

這並不難,只要你基本上擁有這樣做的自由。

世界會在一年後寫報導,「一年後,Berkshire 發生了什麼?」

你知道,鐵路將以同樣的方式運行。

最大的擔憂,當然是有人進來,認為如果他們,作為一個團體,或者,你知道,賣掉業務並說私有化更好,你知道,或者說「純粹」這個或那個更好,他們就能賺數十億。

嗯,你知道,我們是一個純粹的合夥企業,這就是我們的純粹之處。(笑)

我們確實認為我們與所有者有著特殊的關係。我認為這種關係不會改變,所有權也不會改變那麼多。

而且,確實,很長很長時間內沒有人能接管我們。到那時,我們希望也許這種文化的優越性能被世界更好地理解。

我們將在這裡——如果我們擁有相同的文化,我們將在 100 年後仍然在這裡——假設,你知道,我們沒有發生核交換或類似的事情。

但是 Berkshire 是為永恆而建的。沒有終點。

沒有人在等待退休,或者他們的期權歸屬,或者考慮——我們沒有任何人在考慮,我應該換一份工作嗎?你知道,他們在做他們生活中想做的事情。

這並不是因為,你知道,我們給出的報價比別人高,或者獵頭公司來了說,我們想要這個人或那個人,需要什麼條件才能得到他?嗯,他們得不到他。

現在,我不知道我們是否能再次建立它,但我們已經擁有了。而且我們在接手時並不完全知道我們在建立它。

你知道,我們有一個糟糕的紡織廠。我的意思是,並不是 Charlie 和我坐下來——他當時碰巧不在 Berkshire,但他是我的合夥人,所有的一切,所以我們是精神上的合夥人——我們沒有坐下來制定一個計劃說,嗯,我們會經營這個愚蠢的紡織業務 20 年,然後我們最終不得不關閉它,然後我們會做這個那個以及所有的事情。我們只是一步一步地往前走。

但我們確實知道我們對經營一家上市公司是怎麼想的。

我們一直想做的一件事是,我們想讓與我們步調一致的人在一起。我們真的不想要我在 1952 年在 Flamingo 看到的那群人,你知道。我們想要信任我們的人。

我們開始了,就我而言,在合夥企業中,我們從七個人開始。Charlie 也開始了一個合夥企業,但這是同樣的事情。

我們沒有去找機構。我們也沒有付費給人來引進資金或任何類似的事情。

我們和人們坐下來。就我而言,我遞給他們一張小紙條,上面寫著基本規則。我想確保我們在同一頁面上。

我說,你不必閱讀合夥協議。我的意思是,我絕不可能佔你的便宜。如果你認為我會佔——我就不應該在這裡。

但我確實希望你們在同一頁面上,用我衡量自己的相同標準來衡量我。

那些人一直跟著我,他們仍然是——他們,或者他們的孩子,或者他們孩子的孩子是 Berkshire 的股東。但他們是合夥人。

再次做到這一點會很困難,但我會用——如果我要在這個領域工作,我會嘗試做同樣的事情。我會嘗試找到信任我的人。

我不想和那些說,你上個月的表現和 S&P 指數相比怎麼樣?或者,你知道,你的多空倉位是什麼?或者任何類似的事情的人在一起。

我賣了三年證券。我只是不想處於那種境地,他們基本上認為也許我能做我做不到的事情。所以我最終找到了一種方法,讓少數人——我的意思是,我沒有——實際上,我是偶然發現的——但有少數人信任我,他們只是把錢給了我。我們從此過上了幸福的生活。

所以,新的管理層——以及他們之後的管理層,以及他們之後的管理層——(咳嗽)——他們只是——對不起——他們只是一種根深蒂固的文化的保管人。所有者相信它。在那裡工作的人相信它。

我們並不是說其他事情不能做得更好,或者任何類似的事情。我們只是說,這就是我們擁有的。我們擁有董事,我們擁有股權所有權以及所有這些——以及規模,基本上可以抵禦任何改變文化的企圖。

而且,你知道,談論如果我們的董事會成員做了這個,做了那個,他們,你知道——這很愚蠢。

最終,顯然,我們總是會遵守法律。我們是一家 Delaware 公司,我們遵守 Delaware 的法律。

但這並不意味著我們必須做其他所有 Delaware 公司所做的事情,以及他們如何看待 Delaware 的法規。我們將遵守法律,然後我們將像一群信任我們的人一樣來經營它。我們感謝那份信任。Charlie?

「持續學習」

CHARLIE MUNGER:嗯,我記得你有一家紡織廠的時候——

WARREN BUFFETT:哦,天哪。

CHARLIE MUNGER:——它不能——

WARREN BUFFETT:我試圖忘記它。(笑)

CHARLIE MUNGER:——而紡織品實際上只是凝結的電力,現代技術就是這樣運作的。

TVA 的電價比 New England 的電價低 60%。這絕對是一手沒希望的牌,而你有理智把它棄掉了。

WARREN BUFFETT:二十五年後,是的。(笑)

CHARLIE MUNGER:嗯,你沒有再往裡面投錢。

WARREN BUFFETT:不,那是對的。

CHARLIE MUNGER:而且,不——認識到現實,當它真的很糟糕的時候,並採取適當的行動,通常只需要最基本的常識。

當你的競爭對手支付的電費遠低於你時,你怎麼能在 New England 經營一家紡織廠?

WARREN BUFFETT:我再告訴你一個問題。我的意思是,我安排去經營它的人是一個非常好的人。我的意思是,他在各方面對我都 100% 誠實。他是一個正派的人,他懂紡織。

如果他是個混蛋,事情會容易得多。我可能會對此有不同的想法。

但我們只是跌跌撞撞地走了一段時間。然後,你知道,我們很幸運,Jack Ringwalt 決定出售他的保險公司 [National Indemnity],我們做了這個那個。

但我甚至在 New Hampshire 又買了第二家紡織公司,我的意思是,我不知道多少——七八年後。

我打算談談一些愚蠢的決定,也許午飯後我們會稍微談談。

我們做了多少愚蠢的決定,真是令人難以置信。Charlie 和我買了那個——還有 Sandy Gottesman——我們買了那個百貨公司,那是在 1966 年。

而且,你知道,我們用自己的錢在工作。我們到底為什麼會認為——

Charlie 飛到 Baltimore,我會飛——我的意思是,我們那時候真的很努力工作。(笑)

而且,又一次,我們有很棒的人。Louis Cohen 再好不過了。

但那個行業裡的每個人都有不同的參考點。你知道,他們想擴大自己的公司。嗯,誰能怪他們呢?而且,你知道,他們正在計劃開幾家新店。每個部門——鞋類部門說,嗯,這次我們會做得更好,以及所有那類事情。

但整個想法是瘋狂的。我們在那裡待了一小段時間,我們最終弄明白了。而且——

CHARLIE MUNGER:我們改變了方向。

WARREN BUFFETT:是的。但我們一開始為什麼要這麼做呢?(笑)

CHARLIE MUNGER:嗯,因為我們很愚蠢。

WARREN BUFFETT:是的,好吧,嗯——(笑聲)

意識到這一點很重要。我們為那隻股票支付了每股 6 美元,如果百貨公司成功了,現在可能值,你知道,每股 30 美元,我們會——但它失敗了,所以。

但我們做了其他事情,我們把它合併到 Berkshire,我們稍後會談到這個。

而且,你知道,現在我不知道它是不是——現在每股 15 萬美元,或者類似的數字,從那 6 塊錢算起。所以,如果它成功了,我們可能賺了幾美元。因為它失敗了,我們每股賺了數十萬美元。

但生活就是這樣。(笑)

你只需要繼續前進。而且——

CHARLIE MUNGER:並且持續學習,這就是秘訣。

WARREN BUFFETT:持續學習。

CHARLIE MUNGER:持續學習。

WARREN BUFFETT:持續學習。

改變巴菲特一切的「頓悟」時刻

WARREN BUFFETT:你可以說,為什麼這些傢伙需要這麼長時間才能學會?

而且——嗯,我們還有幾分鐘才到午餐時間。我們應該——讓我們來解決這個問題。因為我確實帶來了一些關於這個的東西。

我 11 歲開始買股票。我讀遍了圖書館裡所有關於這方面的書。我喜歡它。我爸爸喜歡——你知道,這是他的生意,我可以去他的辦公室,在那裡讀書。

我存了錢,最後,到我 11 歲的時候,我可以買股票了。我可以告訴你,在那個時候——我九歲的時候去了紐約證券交易所。我爸爸帶我們去紐約——每個孩子去一次紐約——他帶了我,我去了紐約證券交易所,我對它充滿敬畏。

我可以告訴你專家系統是如何運作的,零股交易的安排,我可以告訴你金融史,以及所有這些事情。

然後我對技術分析非常感興趣,繪製股票圖表,做了各種瘋狂的事情。花了無數個小時。存錢買其他股票。嘗試做空。我簡直什麼都做了。

然後,當我 19 或 20 歲的時候,我記不清具體在哪裡做的或什麼,我在某個地方拿起了一本書。

那不是學校的教科書,但在 Nebraska 的 Lincoln。我——你知道,我看了看這本書,看到了一段話,它告訴我我一直以來都做錯了。(笑)

我的整個方法都錯了。

我以為我是在做挑選會上漲的股票的生意。

在一句話裡,我看到那完全是愚蠢的。

我帶來了一些非常有趣的東西。讓我們放上——我們把這個圖表叫什麼?

哦,在這裡,是的。

讓我們放上 [投影片] illusion one。完成了。就在這裡。

你知道,現在如果你看那個,有些人會看到兩張臉,有些人會看到一個花瓶,有些人會看很長時間只看到兩張臉。但思維會在兩者之間轉換,有一個名字——他們稱之為「歧義圖形」或類似的東西。

還有其他一些東西談論「頓悟」時刻——或者,在 Popeye 的舊連環畫中,Wimpy 頭頂會有一個小氣泡,燈泡會亮起來。

有這樣一個時刻,你突然看到了你以前沒看到的東西。嗯,我花了——我有一個幻覺,我正在看,我們就說在那張圖裡,是兩張臉。

轉到——讓我們轉到標記為二的那個。

如果你從一邊看,它看起來像一隻兔子,如果你從另一邊看,它看起來像你在看一隻鴨子。

而且,你知道,大腦是一個非常有趣的地方。

我想人們稱之為「統覺團」,當你腦子裡有各種各樣的事情在進行時。它們持續了好幾年,它們就在那裡,然後迷失了(笑)。

然後,突然之間,你看到了與你以前看到的不同的東西。

現在,就股票而言,我對此非常感興趣,我的智商不錯,我在閱讀和思考,你知道。而且賺點錢對我來說很重要。我有世界上所有的動機。然後我讀了一章——實際上是一段話——在《智慧型投資人》的第 8 章,我想是,它告訴我我沒有在看鴨子,我在看,你知道——現在是兔子——無論是什麼。

無論你稱之為「燈泡亮了」——無論你稱之為,你知道,「真相大白的時刻」——無論是什麼——那發生在 Lincoln。我的意思是,它改變了我的生活。

如果我沒有讀那本書,我不知道我會繼續尋找頭肩形態、200 日移動平均線、零股比率以及無數其他東西多久。我喜歡那種東西。除了我看的東西是錯的。

我經歷過這種情況——Charlie 也經歷過,我肯定。在你的一生中會發生幾次。突然之間,你看到了一些重要的事情,而你他媽的為什麼一開始沒看到呢?也許是一周前,也許是一年前,也許是五年前。

也許是學習如何與人相處,你知道。我的意思是,實際上,是善良更好,還是不善良更好,你知道。

或者是否——我的意思是,它們只是——學習如何——如果你想讓世界愛你,你必須做什麼,或者任何事情。

你看到它的時候就知道了,但你十年前沒看到。

我不知道 Charlie 是否對此有什麼想法,但在商業上的一些情況下,我已經觀察一家公司十年了。然後有些東西就在你腦子裡重新排列了,而且,你知道,你可以說,嗯,我為什麼五年前沒看到這個?

但我經歷過幾次,顯然——這裡的每個人都經歷過——只是在他們生活的不同領域。

你會想,我怎麼會這麼蠢?

嗯,這就是 Charlie 的——當他在做法律工作時,他有一個合夥人,Roy Tolles。每個聰明的傢伙遇到麻煩時——通常是男人,通常是和女人有關——而且,你知道,他們會來到辦公室,他們看起來,你知道,垂頭喪氣等等。他們會說,當時看起來是個好主意,你知道。我的意思是——(笑聲)

他們的生活崩潰了,你知道,在很多情況下。

所以,有那個統覺團在某個地方內在存在著,它時不時地會產生一些洞察力。

實際上,如果它能讓你洞察自己的行為,而不是讓你洞察如何賺錢,那會更好。

有些人永遠也得不到。他們想知道為什麼——你知道,他們的孩子是否恨他們,或者世界上是否沒有人在乎他們的死活。

事實上,他們更希望他們死,因為他們一直在討好他們,為了他們的藝術收藏品,或者任何可能的情況。這只是——

Charlie 會說,你知道,只要寫下你的訃告,然後反向推導就行了。

這不是一個瘋狂的想法,但是,Charlie,我不知道。你對統覺團了解多少?它們是(笑)你知道,視錯覺。

CHARLIE MUNGER:嗯,我知道大腦就是這樣運作的。而且很容易出錯。部分的訣竅在於讓你能夠糾正自己的錯誤。我們做了很多這樣的事情。

WARREN BUFFETT:是的。

CHARLIE MUNGER:通常都太晚了。

WARREN BUFFETT:是的。我們在處理錯誤方面比處理好——相當好的想法方面做得更好。

Robinhood 的「瓦解」是上帝的正義

CHARLIE MUNGER:嗯,把一個好主意做得太過火是很容易的。

這就是現在正在發生的事情。你有很多好主意被嚴重地做得太過火了。

WARREN BUFFETT:嗯,告訴我一個還沒被過度使用的,但等人群散了再告訴我。(笑)

它——我的意思是,那就是——

CHARLIE MUNGER:但是看看 Robinhood 從巔峰到低谷發生了什麼。

難道不是很明顯,類似的事情會發生嗎?

WARREN BUFFETT:再說一遍?什麼應該——

CHARLIE MUNGER:Robinhood。記得嗎,它出來了,上市了,而且——

WARREN BUFFETT:哦。

CHARLIE MUNGER:——它把所有人都引誘到這種短期賭博、高額佣金、隱藏回扣等等等等中。這令人作嘔。

WARREN BUFFETT:是的。你去年就這麼說了,他們生你的氣,他們賣掉了很多他們的股票,他們拿到了錢,而且——

CHARLIE MUNGER:是的,但現在它正在瓦解。上帝正在主持正義。

WARREN BUFFETT:我喜歡偉大——不,但他們從中賺了很多錢。我的意思是,我記得他們是大賣家。

CHARLIE MUNGER:那可能是——

WARREN BUFFETT:是的。

CHARLIE MUNGER:——但已經有了一些正義。

WARREN BUFFETT:嗯,我碰巧同意這一點。(掌聲)

不過,到處樹敵是否是個好主意——那是另一個問題,我們確實這樣做。

批評別人到底明智嗎?

CHARLIE MUNGER:可能不明智,但我忍不住。

WARREN BUFFETT:(笑)(掌聲)

嗯——這是我認識的最聰明的人,他 98 歲了,他還沒想明白,所以——(笑聲)

放棄吧。享受它。

嗯,就這樣我們先去吃午飯,我們試著在一點鐘回來時變得更聰明些。